Public Safety Committee
Rochester Hills
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Minutes
Adam Alleman, Jim Duistermars, Louis Eble, Gregory Formanczyk, Andy LeBlanc, Linda 
Raschke, Gerald Robbins, Andrew Roscoe, Bob Smith, Gregory Walterhouse
7:30 PM
1000 Rochester Hills Dr.
Monday, November 8, 2004
 Meeting Rescheduled from November 12004
CALL TO ORDER
Chairperson Duistermars called the Public Safety Committee meeting to order at 7:40 
p.m.
ROLL CALL
Jim Duistermars, Linda Raschke, Gerald Robbins, Louis Eble and Gregory 
Formanczyk
Present:
Non-Voting Members PresentGreg Walterhouse, Adam Alleman, Andy LeBlanc 
and Andrew Roscoe
 
Non-Voting Members AbsentRobert Smith
Others Present:
Bryan Barnett, City Council Member
Tom Boyer, Labor Attorney
Nicholas Burgess, Paid On Call Fire Fighter/EMS
Ron Crowell, Assistant Fire Chief
James Donnelly, Paid On Call Fire Fighter District Chief
Barbara Holder, City Council Member
Michael Kiekbusch, Paid On Call Fire Fighter Captain
Pam Lee, Director of Human Resources
Pat Somerville, Mayor
Steven Swann, Paid On Call Fire Fighter/Light Equipment Operator
David Wood, Paid On Call Fire Fighter Captain
Gerald Yurgo, Fire Fighter
APPROVAL OF MINUTES
None.
COMMUNICATIONS
None.
NEW BUSINESS
2004-0912
Discuss Full Time and Paid-On-Call Firefighters Staffing Concerns
Chairperson Duistermars explained the purpose of the open forum-style of the 
meeting indicating that the Public Safety Committee hoped to promote open 
communication between the Committee members and the Fire Department 
personnel in attendance.  He noted that the intention of the Committee was to 
address issues and concerns regarding Fire Department staffing.
 
Members of the Committee expressed their concerns that Fire Department staffing 
is inadequate to meet the emergency needs of the community and questioned the 
use of mutual aid from neighboring communities, as well as perceived animosity 
between the full-time firefighters and the paid-on-call firefighters.
 
The following personnel addressed the issues noted above, as well as additional 
questions from Committee members:
 
  *  Nicholas Burgess, Paid On Call Fire Fighter/EMS
  *  Ron Crowell, Assistant Fire Chief
  *  James Donnelly, Paid On Call Fire Fighter District Chief
  *  Barbara Holder, City Council Member
  *  Michael Kiekbusch, Paid On Call Fire Fighter Captain
  *  Steven Swann, Paid On Call Fire Fighter/Light Equipment Operator
  *  David Wood, Paid On Call Fire Fighter Captain
  *  Gerald Yurgo, Fire Fighter
 
The following issues and comments were discussed:
 
  *  The system for dispatching ambulances and/or Firefighter/Paramedics to a 
medical emergency range from Alpha calls (the least severe emergencyto Echo 
calls (the most severe emergency):
 
     -  Alpha Call (Respond with no lights or sirens)
     -  Bravo (Nearest unit responds with lights and sirens)
     -  Charlie (All units respond with lights and sirens)
     -  Delta (All units respond with lights and sirens)
     -  Echo (All units respond with lights and sirens)
 
  *  Response times vary depending on the severity of the emergency, as determined 
by the standardized dispatch system.  Less severe emergencies, not requiring a 
response with lights and sirens, will have longer response times.
 
  *  Firefighter/Paramedics typically respond in a fire engine or a Suburban SUV, 
both of which are fully equipped to respond to the most severe emergencies.  Often 
they are able to delegate "basic callsto EMTs on the scene.
 
  *  Paid-on-Call Firefighter/EMTs respond in the ambulances, all of which are 
equipped for basic medical calls and for safe transport of patients.
 
   *  It is considered unnecessary for Firefighter/Paramedics to respond to medical 
emergencies with the ambulance, as transport of the patient can often be handled by 
the EMTs, thus allowing the Firefighter/Paramedics to be available to respond to 
other emergency calls including fires.
 
  *  Mutual aid between communities results in lowered costs for all communities 
and is a standard practice.
 
  *  Mutual aid is only used in instances when City units cannot respond in a timely 
manner due to other fire or medical emergencies.
 
  *  Response times fall within the prescribed amount of time, typically within four 
(4minutes.
 
  *  It is extremely rare that Firefighter/Paramedics must leave a fire engine 
unattended at the scene of an emergency and accompany a patient to the hospital in 
an ambulance.  In such cases, dispatch is notified and the appropriate Fire personnel 
are sent to retrieve the engine.
 
  *  The working relationship between full time Firefighter/Paramedics and 
Paid-on-Call Firefighter/EMTs has improved substantially through a concerted 
effort by Fire Department administration.
 
Several audience members noted that no formal invitation was sent to Fire 
Department staff requesting that they attend the night's meeting nor informing them 
as to the purpose of the meeting.  Committee members apologized for this 
oversight.
 
It was suggested that Committee members arrange to ride along with emergency 
units to gain first-hand knowledge of the systems employed by the Fire Department.  
MrRobbins stated that he has attempted to do so, but has been denied access by 
City Administration.  He further noted his frustration at being unable to gain 
up-to-date data on emergency response times from the Administration.
Discussed
 (Recess 8:58 p.m. - 9:16 p.m.)
2004-0761
Discuss Emergency Medical Technician (EMT) Hiring
Duistermars Memo dtd 10-15-04 to CC.pdf; Draft 2005 Fire Dept 
Budget.pdf; Fiscal Team Memo dtd 9-03-04 Budget Issues.pdf; Fiscal 
Team Memo dtd 9-20-04 FTFF Salary & Benefits.pdf; Fiscal Team OT 
Pay Reports dtd 9-22-04 re  FTFF OT 2003 to Sept2004.pd
Attachments:
MrLee Zendel, 1575 Dutton Road, discussed the number of full-time firefighters 
assigned to each fire station and expressed concern that, assuming sick time and 
vacation time, Fire Department personnel is stretched too thin, resulting in reliance on 
mutual aid from other communities.  He expressed his fear that other communities will 
"get tired of furnishing mutual aidto Rochester Hills.
 
Committee members discussed their recommendation to City Council that two (2
full-time Firefighter/Paramedics be added to the two (2EMT positions that the Fire 
Chief requested be added to the 2005 budget.  City Council consensus was that the 
Public Safety Committee recommendation would be too costly and was not necessary 
according to Fire Chief Walterhouse.
 
MrRobbins noted that the Committee and City Council have received inconsistent 
information regarding the actual cost to the City for a full-time Firefighter/Paramedic.  
The Committee moved to have the City's Fiscal Department provide a definitive answer 
to the cost to the City for a full-time Firefighter/Paramedic.
A motion was made by  Robbins, seconded by  Raschke, that this matter be 
Approved.  
 
Whereas the Public Safety Committee has received inconsistent data regarding 
the cost to the City for a full-time Firefighter/Paramedic.
 
Be It Resolved that the Rochester Hills Public Safety Committee respectfully 
requests that the Rochester Hills Fiscal Department provide accurate and 
up-to-date data indicating the total cost to the City of Rochester Hills for a 
full-time Firefighter/Paramedic.
 
The motion carried by the following vote:
Aye:
Duistermars, Raschke, Robbins, Eble and Formanczyk
UNFINISHED BUSINESS
None.
YOUTH COMMENTS
MrRoscoe, MrAlleman and MrLeBlanc all expressed their belief that mutual aid 
between communities seems to work and is reciprocated by the Rochester Hills Fire 
Department.  MrAlleman noted specifically that, unless the City were to substantially 
"over-staffthe Fire Department, mutual aid is necessary.  He stressed,  "no matter 
what, you always have to rely on somebody for a little help."
ANY OTHER BUSINESS
MrGreg Formanczyk, Citizen Representative, gave notice that his term of office serving 
on the Public Safety Committee would be expiring at the end of the year and he did not 
intend to reapply for the position.  He expressed his opinion that the work done in the 
Committee "goes no whereand he feels he is not able to express himself honestly.  He 
concluded by stating, "If I can't be true to myself, I can't be true to the citizens."
NEXT MEETING DATE
Regular Meeting - Monday, December 6, 2004 at 7:30 p.m.
ADJOURNMENT
There being no further business to discuss, Chairperson Duistermars adjourned the 
meeting at 9:41 p.m.
 
Minutes prepared by Margaret Strate.
Minutes were approved as presented at the January 102005 Regular Public Safety 
Committee Meeting.