Image
1000 ‎Rochester Hills Dr‎. ‎
Rochester Hills, MI ‎
48309‎
(‎248‎) ‎656‎-‎4600‎
Home Page‎:  ‎
www‎.‎rochesterhills‎.‎org‎
Rochester Hills
Minutes
Planning Commission
7:00 PM
1000 Rochester Hills Drive
Tuesday, April 20, 1993
CALL TO ORDER
Chairperson Eric Kaiser called the Regular Meeting to order at ‎7‎:‎30 ‎p‎.‎m‎. ‎in ‎
the Auditorium‎.‎
ROLL CALL
Present PC‎:   ‎Chairperson Eric Kaiser‎
                         Scot Beaton‎
                         William Boswell‎
                         Gene Ferrera‎
                         Eugene Nowicki‎
                         James Rosen‎
                         George Sadowski‎
                         Patricia Somerville‎
 
Absent PC‎:    ‎Jeff Hauswirth‎
 
Quorum present‎
 
Also present‎:  ‎Patricia Goodwin, Planning Director‎
                        Angelene Jones, Recording Secretary‎
APPROVAL OF MINUTES
2000-1411
April ‎6‎, ‎1993 ‎Regular Meeting‎
Page ‎3‎, third paragraph, delete the words ‎"‎into a more kidney‎-‎shaped area ‎
going toward the back end of the wetland area,‎" ‎and end the sentence after ‎
the words ‎"‎retention pond‎."  ‎Amend the next sentence to read, ‎"‎Then he ‎
would place in the upland area where the lots were, a neighborhood ‎
gazebo and tennis courts‎."‎
 
MOTION‎ by Beaton, support by Somerville, to approve the draft excerpt of ‎
the April ‎6‎, ‎1993 ‎meeting, as amended‎.‎
 
 Ayes‎:‎All‎
 Nays‎:‎None‎
 Absent‎:‎Hauswirth    ‎MOTION CARRIED‎
 
Approved as Amended
 
COMMUNICATIONS
Memo from the American Planning Association ‎- ‎April, ‎1993 ‎issue‎
 
Memo dated April ‎13‎, ‎1993 ‎from Mayor Ireland requesting that the Planning ‎
Commission consider an amendment to the Master Land Use Plan map, ‎
with respect to Tax Parcel ‎15‎-‎08‎-‎303‎-‎033‎.‎
 
Letter dated April ‎15‎, ‎1993 ‎from Mr‎. ‎Ternan, City Attorney, giving his legal ‎
opinion in response to the Planning Commission's request concerning the ‎
Crooks Crossing East Subdivision Site Plan Extension‎.‎
 
Memo from Pat Goodwin dated April ‎16‎, ‎1993 ‎concerning Crooks ‎
Crossing East Subdivision‎.‎
 
Volume ‎22 ‎of the Clinton River and Council News‎.‎
 
NEW BUSINESS
2000-1412
Request for Conditional Land Use Approval ‎- ‎File No‎. ‎93‎-‎361 ‎- ‎Cellular One ‎
Antenna Building located at ‎1790 ‎Livernois Rd‎.‎, north of Hamlin, Parcels No‎. ‎
15‎-‎21‎-‎477‎-‎042 ‎& ‎-‎045‎, zoned I‎-‎1‎, Light Industrial, Jonathan Crane, ‎1126 ‎N‎. ‎Main, ‎
Rochester, MI ‎48307‎, Applicant‎
The applicant, Mr‎. ‎Jonathan Crane, was present‎.‎
 
Ms‎. ‎Goodwin presented the staff report dated April ‎14‎, ‎1993 ‎(‎Staff report ‎
has been placed on file and by reference becomes part of the record ‎
hereof‎).‎
 
She stated that the applicant is proposing to erect a ‎150‎' monopole, a ‎15‎' ‎
antenna tower, and a ‎390 ‎sq‎. ‎ft‎. ‎equipment enclosure on a ‎1‎,‎728 ‎sq‎. ‎ft‎. ‎
area of an existing developed ‎10‎-‎acre site, part of the Rochester ‎
Mini‎-‎Storage site, located at the northwest corner of Livernois & Hamlin‎.  ‎
The proposed enclosure and monopole will be surrounded by developed ‎
light industrial buildings and is situated well within the property limits‎.  ‎The ‎
cellular communication site will be secured by a ‎6‎' chain link fence situated ‎
around the perimeter‎.  ‎An existing ‎20‎' drive will be used for ingress and ‎
egress to and from the site‎.‎
 
Ms‎. ‎Goodwin further noted that since the date of the staff report, the ‎
applicant has submitted a letter confirming that the FAA has received their ‎
application and would have no objections to the construction of the antenna, ‎
as proposed‎.‎
 
Mr‎. ‎Crane apologized that the soil borings had not yet been done‎.  ‎They ‎
had a crew out last Thursday, but they could not get the truck through the ‎
gate‎.  ‎He noted that they will have to dismantle part of the fence to get the ‎
drilling rig in, however, he said that they will take that as a condition of ‎
Conditional Land Use Approval‎.  ‎He said that they are confident that they ‎
can design a foundation on that site‎.‎
 
The Chair opened the public hearing‎.‎
 
Seeing no one coming forward to speak for or against the request, ‎the ‎
Chair closed the public hearing‎.‎
 
DISCUSSION‎:‎
 
Council representative Beaton confirmed with Ms‎. ‎Goodwin that the site is ‎
being located in an existing parking area and the elimination of those ‎
parking spaces would not affect that site, as they exceed the parking ‎
requirement already‎.‎
 
Member Sadowski asked Mr‎. ‎Crane if the tower is stressed somewhere in ‎
the center to bend, rather than the entire length to fall over, in the case of a ‎
strong wind or a knock down‎.‎
 
Mr‎. ‎Crane replied ‎"‎yes,‎" ‎and added that the antenna is designed to take a ‎
105 ‎m‎.‎p‎.‎h‎. ‎wind load with a half inch of radial ice‎.  ‎He noted that the bottom ‎
half of the tower is stronger than the top half so that they're made to buckle‎.  ‎
He said that this is the only type of failure that's ever been experienced in ‎
this type of structure‎.‎
 
Member Rosen noted in Section ‎1301‎.‎4‎.‎a where it references the location ‎
of the towers so that they won't fall on adjacent property, and further goes on ‎
to say that in determining the appropriate location on the property, ‎
manufacturer's specs shall be considered‎.  ‎In lieu of manufacturer's specs, ‎
a written opinion of a registered professional engineer attesting to the fall ‎
radius shall be provided‎.  ‎He wondered if the file includes a copy of the ‎
manufacturer's specs‎. ‎
 
Ms‎. ‎Goodwin stated that we do not have this in the file‎. ‎
 
Mr‎. ‎Crane said that he could provide this and added that it could also be a ‎
condition of the Conditional Land Use Approval‎.‎
 
Member Rosen asked about the height of the other antenna on Livernois ‎
Rd‎.  ‎Mr‎. ‎Crane recalled that it was approximately ‎150‎' to ‎160‎' high‎.  ‎He said ‎
that the height of the proposed structure is comparable‎.‎
 
Member Nowicki asked if the ‎15‎' antenna tower is in addition to the ‎150‎' ‎
tower structure‎.‎
 
Mr‎. ‎Crane explained that the actual top of the antennas will be about ‎155 ‎
feet‎.  ‎When asked where the ‎15‎' came from for the antenna, Mr‎. ‎Crane ‎
replied that the tallest antenna made ‎(‎which they are not currently using‎) ‎is a ‎
15‎' whip antenna‎.  ‎He said that they apply to the FAA for that tower height to ‎
be on the safe side‎.  ‎Mr‎. ‎Crane said that the antenna would be constructed ‎
as shown on the site plan‎.‎
 
The Chair asked Mr‎. ‎Crane why they couldn't piggyback onto the existing ‎
Ameritech monopole‎.‎
 
Mr‎. ‎Crane said that the existing Ameritech monopole doesn't have the ‎
structural integrity to hold both their load as well as Cellular One's load at ‎
that location‎.  ‎He noted that they did discuss this briefly with Ameritech, ‎
however, neither party was very interested‎.‎
 
The Chair asked Mr‎. ‎Crane if there were other locations in Rochester Hills ‎
that would be less obtrusive that he's researched‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Crane said that he has researched sites that would be better for them, ‎
however, he wasn't sure about whether or not they were less obtrusive‎.‎
 
Member Nowicki said there was discrepancy on one drawing which ‎
showed the tower height at ‎165‎' and on another drawing it is shown as ‎
150‎'‎.  ‎Mr‎. ‎Crane replied that the ‎150‎' figure is correct on a later plan ‎
prepared by MCI‎.‎
 
Ms‎. ‎Goodwin responded by referencing a note on the staff report which ‎
indicates that two site plans were submitted, but only the earlier drawing ‎
was reviewed by staff in preparation for this report‎.  ‎She reminded the ‎
commissioners that neither of these plans were being presented to the ‎
Planning Commission this evening for approval‎.  ‎They are only presented ‎
as part of the conditional land use review and recommendation, but do not ‎
represent the final site plan‎.‎
 
The Chair asked Mr‎. ‎Crane if he's asking for a use that would be a ‎150‎' ‎
monopole and a ‎15‎' antenna tower, but only anticipates a total of about ‎
155‎'‎.  ‎Mr‎. ‎Crane replied that this is correct‎.‎
 
MOTION‎ by Rosen, support by Sadowski in the matter of File No‎. ‎93‎-‎361 ‎
(‎Cellular Communication Monopole and Equipment Shelter‎)‎, that the ‎
Planning Commission recommend that City Council approve the ‎
conditional use for the proposed monopole, antenna and equipment ‎
shelter, with the four findings listed in the staff report of April ‎14‎, ‎1993 ‎and ‎
to include four conditions‎.‎
 
FINDINGS‎:‎
 
 1‎.‎The proposed land use will be designed, constructed, operated, ‎
 maintained and managed so as to be compatible and harmonious ‎
 with the existing and planned character of the area because the ‎
 structure will be located well within an industrial area away from the ‎
 public right‎-‎of‎-‎way and residential land uses‎.  ‎The monopole will be ‎
 similar in character to an existing monopole which has been used in ‎
 this area for many years without complaints‎.‎
 
 2‎.‎The proposed land use on the site selected will be adequately served by ‎
 access from Livernois Rd‎.  ‎Other public facilities are not necessary ‎
 because the structure will be unmanned except for periodic ‎
 maintenance visits by Cellular One personnel‎.‎
 
 3‎.‎The proposed use will not be detrimental, hazardous or disturbing to ‎
 existing or future neighboring uses because of its proposed location, ‎
 6‎' fence with barbed wire, and ‎24‎-‎hour security system‎.‎
 
 4‎.‎The proposed use will not create additional requirements at public costs ‎
 for public facilities as little, if any, public service is needed for this ‎
 land use and development‎.‎
 
CONDITIONS‎:‎
 
 1‎.‎That soil borings, in accordance with requirements of Section ‎1301‎.‎4‎.‎b, ‎
 be conducted and provided and demonstrate the required stability in ‎
 accordance with the staff determination‎.‎
 
 2‎.‎That manufacturer specifications for the antenna be provided to ‎
 demonstrate that the fall radius meets the requirements of Section ‎
 1301‎.‎4‎.‎a‎. ‎and that a written opinion of a registered professional ‎
 engineer attesting the required fall radius be provided, as well as ‎
 compliance with all applicable city ordinances‎.‎
 
 3‎.‎That the conditional use is for a ‎150‎' monopole and up to a ‎15‎' antenna in ‎
 additional to the ‎150‎' monopole‎.‎
 
 4‎.‎That the conditional use is only granted so long as the monopole is being ‎
 utilized for the stated purpose under discussion in the record‎.‎
 
 Ayes‎:‎Beaton, Boswell, Ferrera, Nowicki, Rosen, Sadowski, Somerville, ‎
 Kaiser‎
 Nays‎:‎None‎
 Absent‎:‎Hauswirth    ‎MOTION CARRIED‎
 
(‎Note‎:  ‎Site plans dated received April ‎1‎, ‎1993‎, prepared by James A‎. ‎
Fisher, P‎.‎E‎. ‎Midwest Consulting Co‎.‎, sheet ‎1 ‎only, and plans dated ‎
received March ‎15‎, ‎1993‎, prepared by Jonathan Crane, P‎.‎E‎. ‎of C & W ‎
Consultants, Inc‎.‎, sheets ‎1‎-‎1‎, sheet ‎1 ‎of ‎1‎, and reference sheet ‎1 ‎prepared ‎
by Buckerfield Engineering‎.)‎
Recommended for Approval  to the City Council Regular Meeting
 
2000-1413
Request for Site Plan Review ‎- ‎File No‎. ‎87‎-‎841 ‎- ‎Waltonwood Congregate Care, ‎
Phase II, located at ‎3250 ‎Walton Blvd‎.‎, north side of Walton, west of Adams, ‎
Parcel No‎. ‎15‎-‎07‎-‎476‎-‎001‎, zoned SP, Special Purpose, Singh Development, ‎
219 ‎Elm St‎.‎, Birmingham, MI ‎48009‎, Applicant‎
Council member Beaton pointed out in the City Council minutes of October ‎
7‎, ‎1992‎, that he voted ‎"‎no‎" ‎regarding the change to a consent judgement‎.  ‎
He said that this vote only reflected that he felt that this issue should have ‎
stayed at a City Council level, because it is a legal discussion between the ‎
property owners and City Council‎.  ‎He said that his vote had nothing to do ‎
with the site plan, in fact, he feels that it's a very nice site plan‎.‎
 
The Chair asked for some clarification as to what the Planning Commission ‎
is expected to do‎.  ‎He said that the statues, both state and local, ‎
underscore what the Planning Commission's legal duty, obligation and ‎
parameters are‎.  ‎He doesn't find this particular activity to be among any of ‎
those‎.  ‎He asked Ms‎. ‎Goodwin if she could provide some guidance before ‎
the discussion begins so that they can focus on what they're supposed to ‎
do‎.‎
 
Ms‎. ‎Goodwin said that whenever there's a consent judgement which has an ‎
exhibit or site plan pursuant to it, the City Council has asked the Planning ‎
Commission to review that to insure that the technical requirements of the ‎
ordinance and the provisions of the consent judgement are being reflected ‎
in the site plan, and to give any recommendation that it might have as to ‎
how those requirements, if they're not being met, might be met‎.  ‎She said ‎
that implicit in this is an administrative review, which is the statutory role of ‎
the Planning Commission‎.  ‎She said that the technical difference is that the ‎
Zoning Ordinance may be replaced and‎/‎or supplemented by certain ‎
provisions in the consent agreement itself‎.  ‎She said that it was up to City ‎
Council as to whether or not they want the Planning Commission to be ‎
involved‎.  ‎She added that the City Council has adopted a resolution which ‎
asks the Planning Commission, independent of the proposed amended ‎
consent agreement, to review the site plan for the proposed assisted living ‎
facility and to report its recommendation to the City Council‎.‎
 
Member Nowicki commented that the Planning Commission is looking at ‎
the content of the site plan and the concept that is proposed and then giving ‎
its recommendation‎.  ‎He said it would still be City Council's duty to accept ‎
or deny it‎.‎
 
Regarding the consent judgement, the Chair was concerned that there ‎
could be a variety of things that have been consented to that the Planning ‎
Commission has no knowledge about that may have to do with parking or ‎
zoning, etc‎.  ‎He said that there are certain things statutorily dictated that the ‎
Planning Commission is supposed to do and the City Council has entered ‎
into an agreement that he doesn't see where the Planning Commission has ‎
much of a part to play‎.  ‎He suggested that, in the future, that City Council ‎
include the Planning Commission in the development of Consent ‎
Agreements if it is to play a role in the site plan review process‎.‎
 
Member Nowicki recalled that the original consent judgement dealt more ‎
with the use of the property based on the zoning of the property at the time‎.  ‎
 
Ms‎. ‎Goodwin presented her staff report dated April ‎15‎, ‎1993 ‎(‎Staff report ‎
has been placed on file and by reference becomes part of the record ‎
hereof‎).  ‎In her summary, she described the project, giving background and ‎
pertinent facts, and also addressing topics such as parking, landscaping ‎
and buffer yards‎.  ‎Finally, she noted that staff recommends that the Planning ‎
Commission recommend approval of the concept, as presented, and that it ‎
be included in the proposed amended Consent Agreement as Exhibit C‎.‎
 
Mr‎. ‎Michael Kahm, Singh Development Co‎.‎, Mr‎. ‎Alan Tuomaala, ‎
Siegal‎/‎Tuomaala & Assoc‎.‎, and Keith Mayer, Giffels Webster Engineers, ‎
were present‎.‎
 
Mr‎. ‎Kahm stated that the reason they asked the city to consider amending ‎
the Consent Judgement for Waltonwood was because they recognized a ‎
need for an ‎"‎assisted living‎" ‎type of facility, because this is the need that ‎
the population has today‎.  ‎Because the Consent Judgement didn't allow for ‎
this use, they requested that the city consider adding this facility to ‎
accommodate their residents and try to keep them within the Waltonwood ‎
Complex, rather than necessitating that they move into another facility when ‎
they need additional care‎.  ‎They realize that it can be a traumatic ‎
experience for their elderly residents when they have to leave because their ‎
current facility doesn't provide the step‎-‎up care that is necessary for them at ‎
this point in their lives‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Kahm continued by stating that they have met all the zoning ‎
requirements for this facility pursuant to the Zoning Ordinance, with the ‎
exception of the parking‎.  ‎Understanding that this was going to be a ‎
concern, they went ahead and did a two‎-‎month analysis of their actual ‎
parking demand‎.  ‎Given the age of the population at their facility, there ‎
aren't a lot of people who drive‎.  ‎For the ones who do drive, their cars sit ‎
there most of the time‎.  ‎Even though the ordinance contemplates somewhat ‎
of a different population, in actuality, it's clear that they have far more ‎
parking spaces than they actually need, based on the population in their ‎
building‎.  ‎In the assisted living facility, there will be even less of a demand‎.  ‎
In analyzing their peak demand ‎(‎example‎: ‎a family picnic‎)‎, they even ‎
accommodated all the families that might participate in such an event‎.  ‎He ‎
said that they chose this number as a standard for the existing facility and ‎
then tried to meet the requirements of assisted living in the Zoning ‎
Ordinance‎.  ‎They added the two numbers together and they do have those ‎
number of spaces on their site plan‎.  ‎He noted that, technically, they do not ‎
meet the standards of the ordinance‎.  ‎He said that they will ask for a waiver ‎
from City Council for that‎.  ‎Otherwise, he believed that they meet all the ‎
requirements of the Zoning Ordinance‎. ‎
 
Mr‎. ‎Alan Tuomaala showed a composite of the new development‎.  ‎He ‎
pointed to an area where a large berm exists that would obscure the ‎
two‎-‎story building from the four residential homes to the north‎.  ‎They were ‎
concerned as to what would happen when they start to develop further to the ‎
north‎.  ‎The first position they took, in terms of design, was to limit their ‎
building to a one‎-‎story building‎.  ‎The second concern was how could they ‎
maintain, effectively, the present visual screen that's provided by that berm ‎
that was built there during the construction of the first phase‎.  ‎He pointed out ‎
that they met with the residents on several occasions and the four residents ‎
of the homes to the north agreed to allow them to take pictures from their ‎
windows, looking out at the site‎.  ‎They came up with a graphic ‎
representation of what they see now and what they would see once the ‎
property was developed‎.  ‎He noted that what they presently see is rooftops, ‎
and perhaps a small part of the second story, tops of windows, etc‎.‎, from ‎
their home‎.  ‎What they propose to do is to take that berm, which has an ‎
apex of approximately ‎100‎' away from the rear property line, and slice it‎.  ‎
Then, they would retain the existing berm portion on the north side as a ‎
retaining wall, which would vary from a high point of about ‎13‎' high down to ‎
about ‎6‎' as it wraps around the westerly property line‎.‎
 
Mr‎. ‎Tuomaala noted several other concerns in meeting with the various ‎
residents ‎(‎both in groups and individually‎).  ‎The resident located at the north ‎
corner of their site had some problem views from the shopping center‎.  ‎He ‎
explained how they are going to increase the height of the shopping ‎
center's screenwall by two feet so that the transition of their wall will be ‎
compatible at the point where they meet‎.  ‎This will provide some form of ‎
screening and obscurity for this particular resident as they look out into the ‎
rear parking area of the shopping center‎.  ‎He said that they will continue to ‎
deal with individual residents in addition to some planting as they wrap this ‎
corner into the existing landscaping‎.‎
 
Regarding landscaping, Mr‎. ‎Tuomaala said that there is a large mixture of ‎
evergreens, deciduous trees and other plantings‎.  ‎The residents preferred ‎
that the natural grade be left as opposed to a manicured lawn‎.  ‎They have ‎
agreed to do this, and further, have agreed to do the landscaping and ‎
retaining wall prior to the construction of the building‎. ‎
 
Mr‎. ‎Tuomaala said that the architecture will match the architecture of the ‎
existing Waltonwood, which is a combination of brick and vinyl siding‎.  ‎The ‎
only difference is that this will be a one‎-‎story building‎.‎
 
DISCUSSION‎:‎
 
Member Ferrera said that one of the concerns raised at the meeting ‎
between the residents and the developer was some drainage concerns that ‎
residents to the west ‎(‎Bellarmine Subdivision‎) ‎had‎.  ‎He asked the applicant ‎
what had been done to address those concerns‎.  ‎
Mr‎. ‎Mayer replied that the existing facility collects storm water from around ‎
the building and takes it south to the detention basin that's adjacent to ‎
Walton Blvd‎.  ‎They have a storm system that wraps around the building and ‎
directs the water the same way into the existing detention facility‎.  ‎He noted ‎
that they have raised the outlet of the detention pond to increase the ‎
capacity‎.‎
 
Member Ferrera complimented the applicant for going to such great ‎
lengths to satisfy the needs of the residents‎.  ‎It's obvious from looking at the ‎
site plan that they've provided a lot of amenities on this site‎.‎
 
MOTION‎ by Ferrera, support by Sadowski, to recommend that City Council ‎
give full and fair consideration to entering upon an amendment to the ‎
Consent Judgement consistent with the proposed site plan, incorporating ‎
the recommendations made by staff, as well as adding two conditions‎.‎
 
CONDITIONS‎:‎
 
 1‎.‎To include the wrap‎-‎around retaining wall at the northeast corner, as ‎
 described‎.‎
 
 2‎.‎That landscaping improvements be installed before any of the building ‎
 construction begins‎.‎
 
 Ayes‎:‎Boswell, Ferrera, Nowicki, Rosen, Sadowski, Somerville, Beaton, ‎
 Kaiser‎
 Nays‎:‎None‎
 Absent‎:‎Hauswirth    ‎MOTION CARRIED‎
Approved
 
2000-1414
Request for Final Preliminary Plat Approval ‎- ‎File No‎. ‎92‎-‎321 ‎- ‎San Angelo Villa, ‎
a ‎22‎-‎lot subdivision located on Livernois, south of Hamlin, Parcel Nos‎. ‎
15‎-‎28‎-‎200‎-‎029 ‎and ‎-‎030‎, zoned R‎-‎3‎, One Family Residential, William Karam, ‎
2056 ‎Hickory Leaf Dr‎.‎, Rochester Hills, MI ‎48309‎, Applicant‎
Ms‎. ‎Goodwin presented the staff report dated April ‎14‎, ‎1993 ‎(‎staff report ‎
has been placed on file and by reference becomes part of the record ‎
hereof‎).  ‎She described the project, noting ordinance standards that apply‎.  ‎
Ms‎. ‎Goodwin noted that the Planning Department is recommending ‎
approval of the Final Preliminary Plat for San Angelo Villa, with the findings ‎
and conditions listed in the staff report‎.‎
 
Present was Mr‎. ‎Bill Scalabrino, from Woodlake Homes, and Mr‎. ‎John ‎
Schandevel, Engineer for the project‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel noted that the second condition that staff placed on the ‎
recommendation requiring that documentation from public utilities be ‎
provided prior to this matter going before the City Council, has been taken ‎
care of‎.  ‎He noted that he now has letters documenting responses from ‎
Detroit Edison, Consumers Power, Michigan Bell, and the cable company‎.‎
 
The Chair read a letter into the record from Mr‎. ‎H‎. ‎R‎. ‎Yates of ‎1165 ‎Maple ‎
Leaf in Rochester Hills‎:‎
 
 This letter is in regards to the use of the easement on Lot ‎13 ‎
 for the overflow of the detention pond‎.  ‎We are ‎
 aware of the plans for the San Angelo ‎
 Subdivision, and are overall pleased with ‎
 them‎. ‎However, we take exception with the ‎
 side slopes of the proposed swale‎.‎
 
 The proposed swale has a slope of ‎1‎:‎4‎, which will place the ‎
 center at ‎2‎-‎1‎/‎2 ‎feet below grade over a ‎10 ‎foot ‎
 distance‎.  ‎Consider having one side of a ‎
 typical bedroom ‎2‎-‎1‎/‎2 ‎feet lower than the ‎
 other‎.  ‎This seems very steep‎.‎
 
 Attached is a photo of an existing swale on the property, ‎
 approved by the City to direct runoff away from ‎
 the house‎.  ‎This swale has approximately a ‎
 1‎:‎25 ‎pitch‎.  ‎If this swale were ‎1‎:‎4‎, the grade ‎
 would be at approximately the gentleman's ‎
 chest‎.‎
 
 Also attached is a photo of the area in question‎.  ‎The slope ‎
 in this direction is approximately ‎1‎:‎10‎.  ‎A ‎1‎:‎4 ‎
 slope in this direction would make the street ‎
 elevation almost ‎10 ‎feet lower‎.‎
 
 We met with the engineer and the developer on ‎12‎-‎11‎-‎92‎, at ‎
 which time we took exception to the slope‎.  ‎
 The engineer stated he would provide ‎
 locations of other similar slopes, which were ‎
 never provided‎.‎
 
 The developer in his letter to the Commission of ‎11‎-‎19‎-‎92‎, ‎
 states he will work with us‎"...‎to predetermine ‎
 the appropriate landscape replacement‎...."  ‎
 This has not yet been completed‎.‎
 
 Although we are pleased with the overall concept and plans, ‎
 we take strong exception to the slope of the ‎
 proposed swale‎.  ‎In light of the earlier points, ‎
 PLUS the increased size of the drainage pipe ‎
 (‎12‎" ‎vs‎. ‎8‎")‎, it seems reasonable to have this ‎
 slope reduced to something more appealing ‎
 and in line with the existing topography‎.‎
 
 Harold R‎. ‎Yates‎
 Nancy M‎. ‎Yates‎
 
 
The Chair asked the applicant what his answer is in response to the letter‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Schandevel stated that they spent a considerable amount of time ‎
talking about the drainage easement and the sculpture of the property to ‎
provide for an overflow for the storm water detention‎.  ‎There are details in ‎
the construction plans which provides for the construction‎.  ‎He disagreed ‎
with the resident's opinion that ‎1‎:‎4 ‎swale was steep, noting that he ‎
considers this a ‎"‎mild swale‎."  ‎In terms of the depth that's required in order ‎
to convey water from the pond to the street, it has to be sufficient so that you ‎
can keep the water in the channel‎.  ‎If the slope were flatter, the water would ‎
tend to spread out more‎.  ‎They are limited to how much area they can ‎
occupy by the size of the easement and the landscaping that's already ‎
there‎.  ‎He added that the swales and drainage patterns are all in ‎
conformance with engineering requirements‎.‎
 
Member Somerville asked how deep the swales would be‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel replied that at the point that it overflows the pond, the swale ‎
is at an elevation of ‎814‎.  ‎He has an elevation at the top of curb, which is ‎
809‎.  ‎He said that it's pretty much a straight line grade from the point of ‎
overflow to the top of the curb‎.  ‎
 
Member Somerville said that some of these swales that were supposed to ‎
be a certain depth are not able to be mowed‎.  ‎She wondered if he would be ‎
able to guarantee to the residents that the swale will not be any deeper than ‎
2 ‎feet‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel said that he would guarantee that they could cut it with a ‎
lawn mower‎.  ‎He recalled that one of the problems in the discussion with ‎
Mr‎. ‎& Mrs‎. ‎Yates was how far could this swale be spread out‎.  ‎He noted that ‎
the further they can go in a horizontal direction, the gentler the slope would ‎
be‎.  ‎At one point, the Yates' wanted them to contain the swale within a small ‎
distance horizontally and yet, have it not be very deep‎.  ‎He noted that they ‎
can't do both‎.  ‎He said that it would approach about two feet deep at the ‎
rear property line, which is the deepest‎.  ‎Moving toward the curb, the swale ‎
becomes less deep‎.‎
 
Council representative Beaton asked Mr‎. ‎Schandevel if it was ever ‎
discussed if the first third of the swale could have been piped in‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel said that there is a pipe coming from the pond to the ‎18‎" ‎
sewer‎.  ‎The pipe at the outlet has a restrictor in it so that when there's a ‎
storm of less severity than a ‎10 ‎year storm, it runs through the restrictor ‎
before it gets into the ‎18‎" ‎pipe‎.  ‎At the point where there's a ‎10‎-‎year storm, ‎
they have an inflow structure which is capable of passing a ‎10‎-‎year storm ‎
underground without using the spillway at all, plus there's a foot of freeboard ‎
in addition to that‎.‎
 
Member Nowicki asked Mr‎. ‎Schandevel where the overflow drains‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel replied that it drains into the street, then into the storm ‎
water catch basin‎.‎
 
Member Nowicki preferred that they eliminate the swale and have two ‎18‎" ‎
pipes‎.‎
 
Mr‎. ‎Schandevel said that their plan is designed to handle a ‎10‎-‎year storm ‎
and, currently, they have the ability to do that right now with their design‎.  ‎He ‎
said that it's the same as any of the major drains in Rochester Hills, namely, ‎
the Leuder's Drain‎.  ‎He added that, right now, they have the ability to convey ‎
the water underground to the Whispering Willows storm system‎.  ‎He said ‎
that it's not going to make any difference if you make the ‎18‎" ‎pipe a ‎24‎" ‎
pipe because it won't carry any more water than it has the ability to get into ‎
the storm system on Maple Leaf Dr‎.  ‎The only way you could do that would ‎
be to increase the size of the pipe all the way through Whispering Willows ‎
Subdivision‎.‎
 
Member Sadowski indicated that he doesn't feel that the swale is a ‎
problem and that it would work just fine‎.‎
 
The Chair agreed and added that the swale would make this development ‎
more appealing rather than having a pipe‎. ‎
 
MOTION‎ by Rosen, support by Nowicki, in the matter of File No‎. ‎92‎-‎321‎, to ‎
recommend that City Council approve the ‎Final Preliminary Plat‎ for San ‎
Angelo Villa Subdivision with the five findings and two conditions listed in ‎
the staff report of April ‎14‎, ‎1992 ‎and to include a third condition‎.‎
 
FINDINGS‎:‎
 
 1‎.‎The preliminary plat drawing meets all applicable requirements of the ‎
 Zoning Ordinance and the Subdivision Control Ordinance‎.‎
 
 2‎.‎Adequate utilities are currently available to properly service the proposed ‎
 development‎.‎
 
 3‎.‎The preliminary plat represents a reasonable and acceptable ‎
 comprehensive plan for developing the property‎.‎
 
 4‎.‎The subdivision has been designed such that traffic movement is safe ‎
 and efficient‎.  ‎Also, all lots will have access to interior local streets‎.  ‎
 Direct access to major thoroughfares will be prohibited‎.‎
 
 5‎.‎The development has been designed to be compatible with surrounding ‎
 development and the natural environment‎.‎
 
CONDITIONS‎:‎
 
 1‎.‎The applicant voluntarily agrees to insure that sidewalks are installed ‎
 within the subdivision‎.‎
 
 2‎.‎The required documentation from public utilities be provided prior to this ‎
 matter being placed before City Council for Final Preliminary Plat ‎
 Approval‎.‎
 
 3‎.‎That a landscape plan ‎(‎prepared by a Landscape Architect‎) ‎depicting ‎
 what will be done with the ‎15‎' greenbelt along Livernois Rd‎.‎, be ‎
 provided with the inclusion of an entryway sign‎.‎
 
Councilmember Beaton asked the applicant if they would consider doing ‎
something to break up the sea of concrete in the cul‎-‎de‎-‎sac ‎(‎since the city's ‎
engineering department won't allow a grass island in the middle‎).  ‎He ‎
suggested a circle of brick pavers or something to make that area more ‎
appealing‎.‎
 
Mr‎. ‎Scalabrino said that they can look into it, but he said he doesn't want to ‎
create a problem for residents who may be coming out of their driveways ‎
that may not have clear visibility‎. ‎
 
Councilmember Beaton said that this would be like a cobblestone brick ‎
paver that is flush with the road‎. ‎
 
Member Ferrera agreed with Member Beaton that this would break up that ‎
large asphalt area and would look very nice‎.‎
 
 Ayes‎:‎All‎
 Nays‎:‎None‎
 Absent‎:‎Hauswirth    ‎MOTION CARRIED‎
 
The Chair stated that he feels that the landscape plan that Mr‎. ‎Beaton ‎
suggested is a wonderful idea and important to the city‎.  ‎
 
Ms‎. ‎Goodwin commented that the landscape plan is a discretionary ‎
requirement referenced in the Subdivision Control Ordinance‎.  ‎She said ‎
that staff will begin making this a part of their review‎.‎
Recommended for Approval  to the City Council Regular Meeting
 
ANY OTHER BUSINESS
2000-1408
Request for an Extension of Site Plan Approval ‎- ‎File No‎. ‎90‎-‎231 ‎- ‎Crooks ‎
Crossing East Site Condominiums, an ‎8‎-‎unit development located on the south ‎
side of Alsdorf, west of Crooks, Parcel Nos‎. ‎15‎-‎32‎-‎426‎-‎015 ‎& ‎017‎, zoned R‎-‎4‎, ‎
One Family Residential, Richard Rosen, ‎2108 ‎Cumberland, Rochester Hills, MI ‎
48307‎, Applicant‎
Ms‎. ‎Goodwin noted, with regard to the Crooks Crossing East request for ‎
extension of site plan approval, that she has spoken with Jeff Cohee, ‎
Assistant to the Mayor, as well as the applicant‎.  ‎She wrote a memo to Mr‎. ‎
Larry Ternan, City Attorney, expressing the key concerns raised by the ‎
Planning Commission during their review of the request for extension of site ‎
plan approval for this development‎.  ‎Based on her conversation with Mr‎. ‎
Richard Rosen, the applicant, she informed him that staff re‎-‎reviewed the ‎
plan and perhaps it was not clear that the existing garage and house were ‎
planned to remain on the site‎.  ‎The determination has now been made that ‎
if the existing house and garage remain, it would require variances by the ‎
Zoning Board of Appeals‎.  ‎She explained to him that staff would probably ‎
have trouble supporting those variances because there does not appear to ‎
be a practical difficulty, other than he would like to divide the property‎.  ‎One ‎
of the options was to pursue a variance which would allow the house to ‎
remain as it is currently proposed, but that the side be made to look like a ‎
front and that the garage be removed‎.  ‎Another option was that the site plan ‎
be revised to eliminate Lot ‎8‎, leaving the house where it is, fronting on ‎
Crooks Rd‎.‎, which means that there would be no ordinance violations‎.  ‎She ‎
noted that Mr‎. ‎Rosen indicated that he would like to return with a revised ‎
site plan reflecting that change in unit sites and also include the sidewalks ‎
that were agreed to in the original site plan‎.  ‎The plan as it stands now is no ‎
longer valid‎.  ‎
 
The Chair said that he would prefer to have the applicant develop the site ‎
plan that he wants the Planning Commission to look at, and then they will ‎
make the decision accordingly‎.  ‎He didn't feel that it would be appropriate ‎
to make any commitments tonight that would lead the applicant to believe ‎
that if he makes these changes mentioned that he will automatically get an ‎
approval‎.‎
Discussed
 
Councilmember Beaton noted that since the Planning Commission has ‎
decided that the Meadowbrook property should remain commercial and the ‎
majority of City Council agree that it should remain commercial, he felt that, ‎
in all fairness to the property owner, the Planning Commission should ‎
reconsider the owner's property to reflect ‎"‎commercial‎" ‎in the Master Land ‎
Use Plan‎.  ‎
 
Member Ferrera disagreed with Mr‎. ‎Beaton‎.  ‎He said that he recalled that it ‎
was a condition that if the developer didn't begin construction on that parcel ‎
(‎as commercial‎) ‎within a year that the Planning Commission may want to ‎
revisit this entire issue‎.  ‎For this reason, if they were to change the Master ‎
Land Use Plan to reflect commercial, it would make it more difficult to ‎
re‎-‎open that issue‎.‎
 
The Chair said that he's not opposed to getting it on the agenda in the ‎
future, but he felt that these messages had already been discussed‎.‎
 
Member Rosen wondered if we would have to re‎-‎publish the Master Plan ‎
for a public hearing if the Planning Commission chose tonight to change it ‎
and if so, could it be done at some later date‎.  ‎He also wondered if the ‎
Master Land Use Plan brochure would have to be re‎-‎published‎. ‎
 
Ms‎. ‎Goodwin said that it would be an amendment, which would require that ‎
a public hearing be held‎.  ‎She added that part of the city's ability to ‎
withstand challenges to its zoning in the past has been the fact that it has ‎
had master planning consistent with its zoning and the zoning becomes ‎
stronger and more defensible when there are not glaring inconsistencies ‎
between that zoning and what the Master Plan says‎.  ‎She said it would not ‎
have to be done immediately, but at some point, the conflict should be ‎
reconciled between the Zoning Ordinance and the Master Plan‎.‎
 
Member Rosen suggested that it could wait until ‎12‎-‎18 ‎months from now ‎
when several other pending rezoning issues could be noticed for public ‎
hearing at the same time‎.  ‎He suggested that the Planning Commission ‎
sub‎-‎committee keep a list of these issues that need to be addressed when ‎
that time comes‎.‎
 
Member Ferrera suggested that the Planning Commission send a reply ‎
back to City Council acknowledging their request and explain that their ‎
intent has always been to revisit this site at a future date‎.‎
 
Councilmember Beaton suggested that Ms‎. ‎Goodwin put together a memo ‎
explaining this to the City Council, along with language saying that the ‎
Planning Commission will be looking at other properties in the community ‎
to still meet the Master Plan downzoning goal‎.‎
 
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It was noted, for the record, that Councilmember Raschke agreed to be on ‎
the subcommittee for the Sheldon Road Extension‎.‎
 
Member Ferrera noted that the City of Rochester Hills subcommittee for the ‎
Sheldon Road Extension met last Friday, April ‎16‎, ‎1993 ‎with Planning ‎
Commissioner Boswell, Councilmember Raschke, Ms‎. ‎Goodwin, Steve ‎
Dearing, and himself‎.  ‎He said that, at this point, it's in the hands of city staff ‎
to put together a packet and meet with the City of Rochester staff‎.‎
 
Ms‎. ‎Goodwin stated that she is just awaiting a response from Rochester ‎
City Manager, Ken Johnson‎.  ‎She said that they will probably be meeting ‎
again in a week or so to discuss this issue‎.‎
 
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Ms‎. ‎Goodwin reported that she attended a Wetlands Seminar today ‎
sponsored by the Southeast Michigan Wetlands Coalition, which is a group ‎
organized by the Clinton River Watershed Council, the Huron River ‎
Watershed Council and the Rouge River Watershed Council‎.  ‎The ‎
committee, along with Senator Honigman, was formed for the purpose of ‎
negotiating numerous changes in Public Act ‎203‎.  ‎The main points that ‎
were covered have to do with the fact that the city must now prepare a map ‎
and notify every property owner that they may have wetlands on their ‎
property‎.  ‎The map has to be adopted by the city and public hearings have ‎
to be held‎.  ‎In addition, we now must have a new wetland application that ‎
would be consistent with DNR's application‎.  ‎She noted that the buffer is the ‎
most controversial aspect of the changes‎.  ‎She said that the municipalities ‎
have taken the position that the Act is silent, but that we do have the ability ‎
to impose certain buffers for protection of the wetland and that we have that ‎
right vested through other Acts, such as Flood Plan Protection, Natural ‎
Rivers Act, Shoreline Protection, etc‎.  ‎She said that this will probably not be ‎
decided until there is litigation‎.  ‎In the interim, they were encouraged to look ‎
at putting wetland buffers as a setback somewhere else in the ordinance‎.  ‎
 
Continuing, Ms‎. ‎Goodwin said that they were encouraged by the ‎
development community to look at other ways of allowing some equities ‎
and allowing economic value to remain in properties that have significant ‎
wetlands on them‎.  ‎One of those ways might be through transfer of density‎.  ‎
The City of Rochester Hills had, at one time, Planned Neighborhood ‎
Development ‎(‎PND‎) ‎regulations, which she noted, seem to be coming up ‎
more and more‎.  ‎Several developers have inquired about this as a way of ‎
developing their property, but maintaining the natural features of the ‎
property‎.  ‎She said that it might be time for the Planning Commission to ‎
consider a sub‎-‎committee to look at some land use tools that could help ‎
preserve wetlands in a similar fashion as a wetlands ordinance, but at the ‎
same time, avoid these takings claims which now carry damages‎.  ‎One ‎
way of getting around that might be to look at some other ways that would ‎
allow alternative uses on the property‎.  ‎She said that Planning staff will be ‎
having a workshop with City Council on May ‎15‎, ‎1993 ‎to talk about the ‎
recent changes to the state law‎.   ‎
 
Questions arose from the commissioners as to why PND's were eliminated ‎
from the city's ordinance‎.  ‎Member Ferrera said the decision was made in ‎
the early ‎80‎'s not to allow any more PND's because they weren't working ‎
out to be what they anticipated‎.  ‎There was hope that there would be higher ‎
density single family housing provided and that there would be some level ‎
of improvement in the aesthetics of the community by the PND and that ‎
there would be some benefit to the community in terms of lower cost ‎
housing‎.  ‎That never happened and staff initiated getting rid of them ‎
because of problems with lack of setback requirements, as well as ‎
apartments springing up when condominiums were anticipated‎.  ‎They were ‎
supposed to have zero lot line housing in Hampton and it never happened‎.‎
 
Member Rosen said that he doesn't have a lot of history on this subject and ‎
asked staff and the Planning Commission to find out where they could get ‎
more information on this topic so he could increase his understanding‎.‎
NEXT MEETING DATE
May ‎4‎, ‎1993 ‎Regular Meeting‎
ADJOURNMENT
Hearing no further business to come before the Planning Commission, the ‎
meeting was adjourned at ‎10‎:‎08 ‎p‎.‎m‎.‎