Image
1000 ‎Rochester Hills Dr‎. ‎
Rochester Hills, MI ‎
48309‎
(‎248‎) ‎656‎-‎4600‎
Home Page‎:  ‎
www‎.‎rochesterhills‎.‎org‎
Rochester Hills
Minutes
Planning Commission
7:00 PM
1000 Rochester Hills Drive
Tuesday, November 10, 1998
CALL TO ORDER
Chairperson Eric Kaiser called the Regular Meeting to order at ‎7‎:‎30  ‎p‎.‎m‎. ‎
in the Auditorium‎.‎
ROLL CALL
Present PC‎:   ‎Chairperson Eric Kaiser‎
                         Paul Corneliussen‎
                         John Gaber‎
                         Paul Krupa‎
                         Eugene Nowicki                     ‎
                         James Rosen‎
                         Audrey Ruggiero‎
 
Absent PC‎:     ‎William Boswell‎
                         Christian Ramanauskas‎
 
Quorum present‎
 
Also present‎:   ‎Patricia Goodwin, Director of Planning‎
                         Paul Rizzardi, Planner‎
                         Michele Goldstein, Planner‎
                         Mary O'Dell, Recording Secretary‎
                         Penny Papke, Recording Secretary ‎(‎exit ‎8‎:‎00 ‎p‎.‎m‎.)‎
APPROVAL OF MINUTES
2000-1902
August ‎4‎, ‎1998  ‎Regular Meeting‎
 Regular Meeting of August ‎4‎, ‎1998 ‎
 
 MOTION‎ by Nowicki, seconded by Krupa, that the Minutes dated August ‎
 4‎, ‎1998 ‎be accepted as printed‎.‎
 
 Ayes‎:‎     All‎
 Nays‎:‎     None‎
 Absent‎:‎     Boswell, Ramanauskas    ‎MOTION CARRIED‎.‎
 
Approved
2000-1903
August ‎18‎, ‎1998 ‎Regular Meeting‎
 MOTION‎ by Corneliussen, seconded by Ruggiero, that the Minutes dated ‎
 August ‎18‎, ‎1998 ‎be accepted as printed‎.‎
 
 Ayes‎:‎     All‎
 Nays‎:‎     None‎
 Absent‎:‎     Boswell, Ramanauskas    ‎MOTION CARRIED‎.‎
 
Approved
 
COMMUNICATIONS
 A‎.‎     Letters regarding Agenda Item IV‎.‎A‎. ‎File No‎. ‎98-018‎ to be discussed ‎
 during that item‎.‎
 B‎.‎     Planning & Zoning News, November ‎1998‎.‎
 C‎.‎     Memo received via fax by the Chair from Michele Goldstein regarding ‎
 Agenda Item IV‎.‎B‎. ‎the resident‎/‎developer meeting‎.‎
 D‎.‎     Correspondence dated October ‎20‎, ‎1998‎ from the Clinton River ‎
 Watershed Council regarding Agenda Item IV‎.‎B‎.‎, File No‎. ‎90-253‎.‎
 
UNFINISHED BUSINESS
2000-1893
Request for a Tree Removal Permit ‎-  ‎File No‎. ‎98‎-‎018 ‎- ‎Short Ridge Estates, a ‎
27‎-‎lot single family residential site condo development on  ‎9‎.‎9 ‎acres, located on ‎
the north side of Shortridge, east of Livernois, Parcel No‎. ‎15‎-‎34‎-‎326‎-‎002‎, zoned  ‎
R‎-‎4‎, One Family Residential, Herbert Lawson, Windham Realty, ‎6022 ‎W‎. ‎
Maple, Suite ‎415‎, West Bloomfield, MI ‎48322‎, Applicant‎
(‎Reference‎: ‎Staff Memo prepared by Paul Rizzardi dated November ‎3‎, ‎1998 ‎has ‎
been placed on file and by reference becomes part of the record hereof‎.)‎
 
Present were Herbert Lawson of Windham Realty, the developer; Carol Platell and ‎
Tom Gizoni of Atwell‎-‎Hicks, the engineering firm‎.  ‎Also present was Greg Gamalski, ‎
legal counsel‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi referenced the four reduced schemes submitted by the applicant and ‎
included in commissioners' packets‎.  ‎Overheads of the schemes have been made for ‎
display to the audience‎.  ‎Since the staff report was prepared, the applicant has held a ‎
meeting with the residents‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson will give his views and conclusions of that ‎
meeting‎.‎
 
Mr‎. ‎Lawson addressed the meeting with the residents‎.  ‎After the last Planning ‎
Commission meeting they analyzed all of the comments from that meeting and made ‎
some modifications to their plans‎.  ‎They came up with four different versions which ‎
will be discussed this evening‎.  ‎They have rotated the three lots originally facing ‎
Shortridge with frontage of  ‎90 ‎to ‎95 ‎feet‎.  ‎They are actually larger than the lots across ‎
the street from them‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson offered to show photographs of the existing homes ‎
on the south side of Shortridge to illustrate the comparative sizes‎.  ‎They also shifted ‎
things around and looked at different alternatives for additional screening and buffering ‎
and increased the area of screening to ‎25 ‎feet from the original ‎15 ‎feet‎.  ‎They also ‎
added a large number of additional trees to the site in comparison to the original plan‎.  ‎
Plan C is the original plan, retaining the original layout but with additional screening‎.  ‎
They would like to review all four plans this evening and get input of the Planning ‎
Commission to determine which plan is the best development‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson stated ‎
they could live with any one of the four alternative plans‎.‎
 
Ms‎. ‎Platell presented the four variations of plans and described the differences from ‎
the original submittal‎.  ‎Scheme A‎ illustrates three lots facing Shortridge; rather than ‎
having three lots on Capper Drive, turn them around so there are only two; there is still ‎
a net of ‎27 ‎total lots; landscaping was increased on Lot ‎1 ‎from ‎15 ‎feet to ‎25 ‎feet to ‎
provide additional buffer‎.  ‎They staked the areas requiring additional landscaping to ‎
prevent headlight glare onto adjoining properties and provided additional landscaping‎.  ‎
On Lot ‎7 ‎it is possible to place the house farther back on the lot to prevent ‎
encroachment into the wetland buffer‎.  ‎The only encroachment into the wetland buffer ‎
proposed is for the construction of pavement and associated ten foot utility easement‎.  ‎
Additional landscaping is also proposed around the detention area and along the east ‎
property line‎.  ‎Berming has not been included in the buffer area but it could be added ‎
at a height of approximately ‎3 ‎feet within a ‎25 ‎foot buffer to meet the ‎1‎:‎3 ‎maximum ‎
slope‎.‎
 
 Ms‎. ‎Platell answered commissioners' questions regarding Scheme A‎.  ‎The ‎
ongoing issue was mentioned regarding the city planting trees and subsequent ‎
homeowners removing them with the city having no recourse in reference to Lot ‎1‎.  ‎
Mr‎. ‎Gamalski interjected that a restriction or easement can run to the benefit of the ‎
city so that the city can enforce it in the event trees are cut down and need to be ‎
replaced‎.  ‎A provision can also be made whereby the city can charge back the cost of ‎
replanting trees to the homeowners association or property owner‎.  ‎Mr‎. ‎Rizzardi ‎
added another alternative would be to make Lot ‎1 ‎an outlot‎.  ‎
 
 Member Nowicki clarified that references to ‎"‎lots‎" ‎are meant to be ‎"‎units‎" ‎
since the subject development is a condominium development‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson added ‎
that they plan to create a warranty deed just as in a single family subdivision deeding ‎
 each entire lot to the homeowner who purchases the lot who will be responsible for ‎
maintaining the entire lot as well as the home‎.  ‎Member Nowicki suggested it might be ‎
wiser to deed the buffer area to the homeowners association to ensure that the trees ‎
will not be cut down by a homeowner‎.  ‎
 
 Member Gaber discussed the shallow depths of Units ‎17‎, ‎18 ‎and ‎19 ‎and the ‎
front of the building envelopes in terms of the distance from the front of the parcels to ‎
assure that they meet the minimum setback requirements‎.‎
 
Regarding ‎Scheme B‎     Ms‎. ‎Platell described the increased buffer from ‎15‎ to ‎25‎ feet , ‎
the increased landscaping around the proposed detention area; increased buffer on the ‎
east property line‎.  ‎Scheme B also contains three units fronting Shortridge and having ‎
only two units fronting Capper Drive instead of three‎.  ‎The main difference between ‎
Scheme A and Scheme B is to allow for the entire wetland area to remain except for ‎
the construction of the road and public utilities‎.  ‎Unit ‎7‎ was removed; the open space ‎
previously shown on the plan has become a unit space‎.  ‎
 
 Member Nowicki pointed out the open space area placed in a corner might ‎
not be readily accessible to all residents‎.  ‎
 
 Mr‎. ‎Lawson clarified that they are proposing to put landscaping on neighbors' ‎
properties across the street on Shortridge‎.  ‎The applicant would offer to pay for the ‎
trees if the property owners would plant and maintain them‎.  ‎They are proposing this ‎
but it is not an agreement they have reached with the neighbors‎.‎
 
Ms‎. ‎Platell explained that ‎Scheme C‎ is similar to Scheme A‎.  ‎Scheme C represents ‎
pretty much the original site plan with the exception of moving Unit ‎7‎'s building ‎
envelope to the rear to avoid the wetlands‎.  ‎The difference in Scheme C is the ‎
increased landscaping along the entire frontage on Shortridge rather than just in front ‎
of Unit ‎1‎.  ‎There is also an increased landscape buffer along Units ‎17 ‎and ‎27‎; also the ‎
increased landscaping around the detention pond and the east property line as well as ‎
proposed increased landscaping across Shortridge‎.‎
 
Ms‎. ‎Platell explained that  ‎Scheme D‎ is similar to Scheme B with the exception of, ‎
again, shifting the three units to face Capper Drive and having two units with their sides ‎
facing Shortridge with increased landscaping; increased landscaping on Unit ‎1‎; ‎
increased landscaping around the detention pond and the east property line as well as ‎
across Shortridge‎.  ‎Another similarity to Scheme B is the removal of the open space in ‎
one area and increasing the open space in another area to avoid any wetland impact‎.  ‎
Again, the only wetland impact would be for the construction of the road and public ‎
utilities‎.‎
 
It was obvious to the Chair that the four schemes have attempted to address many of ‎
the concerns mentioned at the previous meeting of October ‎20‎, ‎1998‎.  ‎However, the ‎
density appears to be the same as the original plan‎.  ‎Ms‎. ‎Platell related that they had a ‎
productive meeting with the neighbors last Thursday, November ‎5‎, ‎1998‎.  ‎The ‎
residents had a lot of very good concerns and presented their concerns very ‎
professionally; the applicant enjoyed talking with the neighbors‎.  ‎the residents ‎
presented two plans ‎-- ‎one with an ‎8 ‎unit development, one with ‎13 ‎units‎.  ‎They ‎
analyzed both plans, the market, demographics, utilities, and buildability as best as ‎
they could‎.  ‎They appreciated the time the neighbors put into their presentation, but ‎
the plans just did not appear to be feasible based on the demographics of the area‎.  ‎
Mr‎. ‎Lawson elaborated that they examined the development costs of both plans, ‎
keeping in mind the current selling prices of surrounding homes, and did an updated ‎
market analysis‎.  ‎The demographics of the area confirmed what they originally told the ‎
board and the neighbors, and they still believe that‎.  ‎The four different schemes ‎
presented this evening represent the only ways they can proceed with this project; all ‎
four meet the ordinance and density requirements‎. ‎Mr‎. ‎Lawson clarified that it is not ‎
possible for them to develop either one of the plans prepared by the neighbors ‎
because they do not make economic sense‎.‎
 
The Chair accepted comments from the public although this was not a public hearing‎.‎
 
 The Chair noted for the record the following letters that have been received ‎
regarding the proposed Short Ridge Estates‎.‎
 
 Letter from ‎Tim and Jeanette Duncan, ‎868 ‎Shortridge,‎ stating that the ‎
 developer is using the condominium concept to get away from ‎80 ‎foot ‎
 frontage requirements, and expressing concern about the impact on the ‎
 resident wildlife‎.  ‎They have no opposition to the development of the land but ‎
 do not believe the proposed plan is the right one for the subject site‎.‎
 
 Letter from ‎Francis and Helen Staszak, ‎580 ‎Shortridge,‎ not against the ‎
 development but  it should conform with the neighborhood‎.‎
 
 Letter from ‎Rick and Joyce Milliron, ‎605 ‎Shortridge,‎ opposed to the ‎
 development as the proposed density would be out of character with the ‎
 existing area‎.  ‎It would violate the Subdivision Control Act purposes‎.‎
 
 Letter from ‎Paul Staszak, ‎667 ‎Shortridge,‎ not against the development but ‎
 it should be consistent and harmonious with the area‎.  ‎The planned ‎
 condominiums will destroy the rural nature of the neighborhood‎.‎
 
 Letter from ‎Jeff and Donna Shoemaker, ‎761 ‎Shortridge,‎ expressing ‎
 strong opposition to the proposed condominium development as they moved ‎
 here to get away from high density areas‎.  ‎The planned condominiums will ‎
 destroy the rural nature of the neighborhood‎.  ‎It would violate the Subdivision ‎
 Control Act purposes‎.‎
 
 Letter from ‎The Claussen Family, ‎530 ‎Shortridge,‎ opposed to the ‎
 development as it is not consistent with the neighborhood‎.  ‎It would violate the ‎
 Subdivision Control Act purposes‎.‎
 
 Letter from ‎Dave and Renee Laine, ‎695 ‎Shortridge,‎ citing the Subdivision ‎
 Control Act as it is not consistent with the neighborhood‎.  ‎It will not maintain ‎
 the ecological balance‎.  ‎
 Letter from ‎Richard and Shavonne Jacobson, ‎749 ‎Shortridge,‎ concerned ‎
 that the proposed development will destroy the rural character of the area and ‎
 it violates the Subdivision Control Act, and it is not consistent with the ‎
 neighborhood; raises concerns with traffic, safety of children, and trip ‎
 generations‎.‎
 
 Letter from ‎Kathleen Sparks, ‎446 ‎Shortridge,‎ citing the requirement to ‎
 provide the best possible environment for human habitation; wetland impact; ‎
 impact on the wildlife habitat;  traffic impacts; deterioration of the road; ‎
 density; similar concerns already mentioned‎.‎
 
 Letter from ‎Rosco and Donna Pascaretta, ‎733 ‎Shortridge,‎ concerned ‎
 about changing the character of the unique urban community nestled in the ‎
 heart of a city; lot sizes; not consistent with the area; it becomes a subdivision ‎
 within a subdivision; traffic impact‎.‎
 
 Letter from ‎Brian Graef, ‎845 ‎Shortridge,‎ opposed to a site condominium ‎
 development on the street and the proposed density as it would not be ‎
 harmonious with the area; impact on wildlife habitat‎.‎
 
 Letter from ‎William Hagen, ‎525 ‎Shortridge,‎ not in keeping with the city's ‎
 ordinances; high density; did not have adequate notice of the proposed plan; ‎
 impact on the wildlife‎.‎
 
 Letter from ‎Steve and Diane Brinker, ‎623 ‎Shortridge,‎ not opposed to ‎
 development of the parcel, just the proposed density; traffic; wildlife; not ‎
 harmonious with the area‎.‎
 
 Letter from ‎Scott and Jill McKinney, ‎3442 ‎Hazelton,‎ opposed to the ‎
 proposed development because of water flow; environmental effects; density; ‎
 wildlife and woodlands‎.‎
 
 Letter from ‎Frank Brasza, ‎565 ‎Shortridge,‎ citing aspects of statutes and ‎
 ordinances; density; preserve rural character of neighborhood; it may set a ‎
 precedent‎.‎
 
 Letter from ‎Jim and Jeanette Duncan, ‎868 ‎Shortridge,‎ it will change the ‎
 character of the neighborhood and uniqueness‎.  ‎The developer should be ‎
 allowed only ‎8 ‎units based on the number of benefit units he would be charged ‎
 for the road paving; ask for reasonable and prudent development‎.‎
 
 Letter from ‎Darryl Garrison, ‎3601 ‎Donaldson,‎ the proposed development ‎
 is unacceptable as it should keep the best interests of the neighborhood in ‎
 mind; keep the rural atmosphere; additional burden on the roads‎.‎
 
Letters received at tonight's meeting‎:‎
 Letter from ‎Allison Devine, ‎711 ‎Shortridge,‎ opposing the project as ‎
 proposed based on its density; it will disturb the look of the existing ‎
 subdivision; will ruin the country atmosphere and wildlife; traffic dangers‎.‎
 
 Letter from ‎Noreen Jerkin, ‎462 1‎/‎2 ‎Shortridge,‎ opposed to the density and ‎
 its effect on the wildlife and wetlands; inconsistent with the neighborhood‎.‎
 
The Chair clarified for the record that several letter writers mentioned a Plan B and ‎
Plan C, which are not the same as the Schemes A, B, C, and D described this ‎
evening‎.‎
 ‎
The following persons spoke in regard to the proposed Short Ridge Estates ‎
development‎.‎
 
 Mike Melcher, ‎925 ‎Francis St‎.‎,‎ the proposed density is overkill and he ‎
 supports his neighbors on Shortridge‎.‎
 
 Rocco Pascaretta, ‎733 ‎Shortridge, ‎opposed to the density; setting a ‎
 precedent for the area; create unbearable traffic burden; a subdivision within a ‎
 subdivision‎
 
 Dan Likowski, ‎400 ‎Shortridge,‎ opposed to the density; not consistent with ‎
 the neighborhood‎.‎
 
 Mark Kanuit, ‎424 ‎Shortridge,‎ it is obvious from the number of letters ‎
 written to the city that the existing subdivision is opposed to the condominium ‎
 development as proposed; thinks the density can be reduced‎.‎
 
 Rich Mahut, ‎3700 ‎Hazelton,‎ the real issue appears to be that the city is ‎
 siding with the developer and the quick gain to be realized from an intense ‎
 density; concurs with all previous comments; thinks it's unfair that the residents ‎
 will not be paying a full benefit share for the SAD because their houses will not ‎
 front onto Shortridge‎.‎
 
 Jamie Dolmage, ‎3695 ‎Hazelton,‎ questioned the demographics and whether ‎
 they were based on older or newer homes; opposed to the development ‎
 because it will not be harmonious with the surrounding development; increase ‎
 in traffic; water flow; effect on property values‎.‎
 
 Jeanette Duncan, ‎868 ‎Shortridge,‎ concerned with effect on property ‎
 values and effect on the roads‎.‎
 
 Frank Brasza, ‎565 ‎Shortridge,‎ asked for clarification of the Subdivision ‎
 Control Act and the Site Condominium Act‎.  ‎It appears that the developer is ‎
 using a loophole‎.‎
 
 Jim Howard, ‎585 ‎Shortridge,‎ the development will not be harmonious with ‎
 the area; property values will decrease; displayed pictures of existing wildlife ‎
 in the area to demonstrate their existence‎.‎
 
 Ray Claussen, ‎530 ‎Shortridge,‎ is opposed to the development as it will ‎
 destroy the established country atmosphere; it is not harmonious with the area‎.‎
 
 Gerald Robbins, ‎109 ‎Fontainbleau, ‎made commissioners aware of some ‎
 issues from the meeting between the developer and residents, which have ‎
 been mentioned by previous speakers‎.  ‎The proposed density is definitely ‎
 inconsistent with the neighborhood‎.  ‎He pointed out that a site condominium ‎
 development must comply with the Subdivision Control Ordinance and ‎
 referenced the compliance criteria‎.  ‎There are many other inconsistencies ‎
 between the Environmental Impact Statement and the request for a wetland ‎
 use permit‎.  ‎
 
 Brian Graef, ‎845 ‎Shortridge,‎ pointed out that the Atwell‎-‎Hicks plan dated ‎
 November ‎2‎, ‎1998 ‎does not represent any feedback from the residents‎.  ‎He ‎
 read an e‎-‎mail response he received from the Mayor in which he stated the ‎
 proposed plans meet city ordinances‎.  ‎Mr‎. ‎Graef asked commissioners if that ‎
 makes it right even though it meets the ordinances‎.  ‎He distributed some Title ‎
 IV land regulations with areas highlighted that the residents feel are in violation‎.  ‎
 the Environmental Impact Statement is not accurate regarding wildlife‎.  ‎He ‎
 urged the MDNR to be involved to determine the presence of wildlife on the ‎
 site‎.  ‎Mr‎. ‎Graef claimed there was not a ‎7 ‎day notice of the tree removal ‎
 permit application to the abutting residents, and there was not a ‎10 ‎day notice ‎
 of the wetland use permit application to residents within ‎300 ‎feet‎.‎
 
 Maredith Driscoll, ‎3736 ‎Orchardview,‎ the current roads can barely handle ‎
 the present traffic‎.  ‎She asked where the logic was in increasing the traffic load ‎
 before the existing problems are resolved‎.  ‎One of the reasons for not having ‎
 the road paved is to maintain the country atmosphere‎.  ‎It's an inappropriate ‎
 development and could set a dangerous precedent‎.  ‎
 
 Jeff Shoemaker, ‎761 ‎Shortridge,‎ using the term ‎"‎site condominium‎" ‎versus ‎
 a platted subdivision is a grammatical bait‎-‎and‎-‎switch so that the developers ‎
 do not need the residents' permission as they would in order to replat the ‎
 subdivision‎.  ‎If the homeowners are going to own the entire lot, then it is a ‎
 subdivision and should be called that‎.‎
 
 David Niedbalski, ‎3403 ‎Hazelton,‎ asking that the plan be rejected because ‎
 the city is pushing to get the land developed any way it can to maximize the ‎
 taxes‎.  ‎The developer is saying that it will be the same as a subdivision, but ‎
 they don't want to meet the restrictions‎.  ‎He asked that the bait‎-‎and‎-‎switch ‎
 tactics be stopped‎.‎
 
 Rick Jacobson, ‎749 ‎Shortridge,‎ opposed to the development‎.  ‎Concerned ‎
 about the safety of children; setting a precedent by allowing a subdivision ‎
 within a subdivision‎.‎
  
There were no more comments from the public‎.‎
 
From comments made by the residents it was clear to the Chair that there is a need to ‎
clarify the concepts of condominium and subdivision and the requirements and ‎
appearance of both‎.  ‎The Chair explained that the R‎-‎4‎, One Family Residential zoning ‎
district does allow for the proposed density of ‎3‎.‎4 ‎units per acre and does allow for ‎
site or detached condominiums‎.  ‎No zoning variance is being requested, or required, ‎
for the subject development in order to develop site condominiums‎.‎
 
Mr‎. ‎Lawson responded to comments made by the public‎.  ‎There will be sidewalks ‎
throughout the subdivision‎.  ‎He displayed pictures of the homes directly across the ‎
street from the proposed site to illustrate that the anticipated lowering of property ‎
values is highly incorrect‎.  ‎The market study they did showed all homes sold in the ‎
area, not just older homes, in the last couple of years with an average sale price of ‎
approximately $‎250‎,‎000‎.  ‎The homes in the proposed development will be in the ‎
range of $‎200‎,‎000 ‎to $‎300‎,‎000‎.  ‎They have no information to indicate that they could ‎
sell the homes for $‎400‎,‎000‎.  ‎They have elected the Open Space Plan Option in ‎
which they can reduce the lot widths to ‎72 ‎feet from the required ‎80 ‎feet‎.  ‎They have ‎
preserved a lot of trees and have added trees to the site; have proposed to plant trees ‎
across the street for additional screening‎.  ‎He would expect the homes built to ‎
increase the property values of surrounding homes‎.  ‎There will be stringent ‎
architectural controls and will be diverse in elevations and colors‎.  ‎Regarding the ‎
SAD, they have no control over the amount that they are told to pay for the paving of ‎
Shortridge‎.  ‎And there is no guarantee that the SAD will be approved‎.  ‎There was no ‎
hidden agenda when they planned the site as condominiums‎. ‎An association will be set ‎
up just like in a platted subdivision‎.  ‎The homeowner will be purchasing their lot and ‎
getting a warranty deed for the entire lot‎.  ‎Any common areas will be maintained by ‎
the condominium association just as in a platted subdivision‎.  ‎
Mr‎. ‎Gamalski added that they are not asking for any special favors‎.  ‎They are only ‎
asking that the laws be applied that have been created for the community‎.  ‎He ‎
concurred with the Chair's earlier remarks about this being a very emotional issue‎.  ‎
They have a very strong recommendation from the city staff and comply with the ‎
zoning requirements‎.  ‎The proposed development is not setting a precedent as ‎
Gunthars Run has already been approved‎.  ‎
 
The Chair referenced the memo from City Traffic Engineer Steve Dearing in which it ‎
was stated that the city does not plan to do a traffic study as the proposed ‎
development is too small to do one; since the development is consistent with the ‎
zoning it is presumed that the area can handle the traffic that would be generated‎.‎
 
In response to the concerns mentioned about traffic and safety, Mr‎. ‎Lawson repeated ‎
that there will be sidewalks throughout the development, which he considers safer for ‎
children than the existing area which contains no sidewalks‎.  ‎Regarding the traffic, they ‎
do not anticipate that it will create an undue burden for ingress and egress from the ‎
subdivision, and the traffic engineer seems to agree‎.  ‎The Chair added that ‎"‎undue ‎
burden‎" ‎may be subjective but can be applied to safety as well as effect on the roads, ‎
but there is no arguing the fact that the increased traffic from the proposed ‎
development around the intersections of Shortridge and Donaldson will change the ‎
whole nature of the use of the roads‎.‎
 
Mr‎. ‎Lawson indicated that they have not revised their Environmental Impact ‎
Statement to reflect the presence of wildlife on the subject site‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi clarified the subdivision and condominium requirements‎.  ‎A property ‎
owner has basically three different ways to divide property into smaller pieces‎.  ‎The ‎
quickest way is a land division through which a parent parcel is allowed four splits and ‎
no significant improvements are required to accommodate that; only adequate utility ‎
access‎.  ‎The second way is allowed by State law, which is a plat such as the ‎
traditional platted subdivision‎.  ‎A plat allows properties to be divided into smaller ‎
pieces as long as it meets State and local development regulations‎.  ‎The third way, ‎
also permitted by State law, is a condominium allowed under the State condominium ‎
act‎.  ‎The city cannot prevent people from using that act‎.  ‎The State says that ‎
communities must allow that option‎.  ‎Rather than having a plat recorded, a master ‎
deed is created and rights are sold to individual site owners‎.  ‎The city is allowed to ‎
impose additional regulations on site condominiums but cannot prohibit them‎.  ‎As ‎
such, the city requires that site condominium developments meet the same ‎
requirements as a platted subdivision, so the same product should result‎.  ‎One ‎
purpose of the city's subdivision and site condominium control acts is to require road, ‎
utility and grade improvements and specific design standards to mitigate the impacts of ‎
more divisions‎.  ‎A simple land division does not have that requirement‎.‎
 
In responding to the notice requirements for the Tree Removal and Wetland Use ‎
Permits, Mr‎. ‎Rizzardi explained that the city did meet its obligations under the ‎
ordinances to notify property owners‎.  ‎According to the records in the file, notices ‎
regarding the referenced permits were sent by the City of Rochester Hills Planning ‎
Department to approximately ‎45 ‎homeowners within ‎300 ‎feet of the subject property ‎
on October ‎9‎, ‎1998‎.  ‎A list of the people who were noticed is available for public ‎
reading‎.  ‎The city also receives back those notices that are declared undeliverable by ‎
the U‎.‎S‎. ‎Postal Service, but none were received regarding the subject requests‎.  ‎Also, ‎
notices were published in the Rochester Clarion‎-‎Eccentric‎.‎
 
     [ ‎Recess ‎10:00‎ p‎.‎m‎. - ‎10:07‎ p‎.‎m‎. ]‎
 
The Chair clarified that the ‎"‎Plans‎" ‎referenced by speakers are not the same as the ‎
"‎Schemes A, B, C and D‎" ‎described by Ms‎. ‎Platell this evening‎.  ‎There also has been ‎
reference made to ‎"‎Options A, B, C and D‎".  ‎Mr‎. ‎Graef‎ described the origin of the ‎
Options for the record‎.  ‎The neighbors came up with several different proposals ‎
showing different designs‎.  ‎They selected two of those ‎-- ‎Plan B and Plan C‎.  ‎Plan B ‎
shows ‎8 ‎buildable lots, all facing Shortridge and mirroring those directly across the ‎
street‎.  ‎The lots would measure ‎88 ‎feet in width by ‎612 ‎feet in depth, preserving the ‎
wetlands and trees on both the east and north sides of the property‎.  ‎No roads would ‎
need to be constructed because all buildable lots would have water and sewer ‎
hookups‎.  ‎The developer would save over $‎300‎,‎000 ‎with this plan‎.  ‎The proposed ‎
site plan under discussion this evening represents over a million dollars in costs before ‎
any homes are built‎.  ‎The residents' second choice, Plan C, would have a maximum ‎
density, that the residents feel is acceptable, of ‎13 ‎homes, with ‎5 ‎homes facing ‎
Shortridge, one cul‎-‎de‎-‎sac street of less than ‎600 ‎feet, tree preservation and wetlands ‎
conservation‎.  ‎The lots would measure approximately ‎97 ‎feet by ‎200 ‎feet, with ‎3 ‎on ‎
one side of the regulation size road and ‎2 ‎lots and the retention pond on the other side‎.  ‎
Neither of the two proposals prepared by the residents would require a modification ‎
to the natural features setback; no wetland use permit would be required; tree ‎
preservation is accomplished in both proposals‎.  ‎Mr‎. ‎Graef was skeptical of the ‎
applicant's ability to maintain the required ‎37 ‎percent of tree preservation with a ‎
development of ‎27 ‎homes‎.‎
 
Mr‎. ‎Gizoni explained the detention pond is placed in its proposed location because the ‎
site slopes to the southeast and that corner is the lowest spot on the site‎.  ‎This location ‎
will allow the water to continue flowing in its natural course‎.  ‎They did not explore any ‎
other alternative locations on the site because the proposed location appeared to be ‎
the most natural‎.  ‎Other locations might present problems with the grade or require a ‎
deeper storm sewer‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson added that screening has been added around the ‎
detention pond and he does not feel the location is a detriment‎.  ‎The intermittent ‎
stream in the northwestern corner of the subject parcel creates the wetlands on the site ‎
and eventually flows into the Crake Drain‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi and Member Rosen discussed the subject parcels which were originally ‎
part of Supervisor's Plat No‎. ‎6‎. ‎subdivision dating from the ‎1950‎s‎.  ‎The original plat ‎
had lots of ‎140 ‎feet wide and about ‎400 ‎feet deep‎.  ‎The deepest parcel is ‎617 ‎feet ‎
deep within this subdivision‎.  ‎There were originally ‎5 ‎lots in Supervisor's Plat No‎. ‎6 ‎
which are now incorporated into the proposed Short Ridge Estates‎.  ‎Member Rosen ‎
reviewed that Plan B, proposed by the residents, showed ‎8 ‎lots measuring ‎88 ‎feet by ‎
612 ‎feet‎.  ‎Rizzardi explained, as of last year, if the original plat is changed, one of two ‎
things must be done‎.  ‎First, get permission of every homeowner within the original plat ‎
to sign off on the original plat‎.  ‎Or, the entire plat or a portion of the plat can be ‎
vacated by suing all the homeowners within the plat and have the court decide if it can ‎
be vacated or not‎.  ‎The current property owner has combined the five platted lots into ‎
one tax parcel, but this does not vacate the plat‎.  ‎The underlying lots of the original ‎
plat still exist‎.  ‎The site condominium  act is being used to get around the requirement ‎
to change the original plat‎.  ‎A site condominium development would not require a ‎
replatting of the subdivision‎.  ‎The Chair did not think it was ever anticipated that the ‎
condominium act would ever be used in this manner‎.  ‎But it can be done based on the ‎
way the act is written‎.  ‎There was a Michigan Court of Appeals decision last year ‎
regarding requiring homeowners' signatures for a replat‎.  ‎There are many subdivisions ‎
in Rochester Hills that are replats‎.  ‎
 
Being attorneys, Mr‎. ‎Gizoni stated that they see different sides of an issue‎.  ‎There is an ‎
opinion by the Attorney General addressing the issues of site condominiums, platted ‎
subdivisions and replatted subdivisions‎.  ‎Mr‎. ‎Gizoni believed that the site condominium ‎
act and the regulations actually do contemplate a condominium being created on ‎
platted land‎. ‎Site condominium development cannot be treated any differently than any ‎
other type of development, which the city's ordinances address‎.  ‎So there is sound ‎
precedent in the rules and regulations to create a condominium on platted land‎.  ‎Mr‎. ‎
Gizoni clarified that a supervisor's plat does not indicate considered planning; it is a ‎
recognition of existing property boundaries for tax purposes‎.  ‎
 
The Chair did not want to get bogged down with legal issues‎.  ‎The Planning ‎
Commission's task is to determine whether or not the subject development complies ‎
with city ordinances, including those sections cited this evening regarding harmony and ‎
consistency with surrounding areas‎.  ‎One could argue that the legislature did not intend ‎
to create a contradiction in the subdivision control law by creating the site ‎
condominium act‎.  ‎Therefore, it could be argued that the subdivision control act is ‎
being circumvented by the condominium act‎.  ‎The fact that there has been no contest  ‎
to those provisions is of little consequence in that it has never been much of an issue, ‎
even in Rochester Hills, until recently when only a very few large pieces of land are still ‎
vacant‎.  ‎This would cause neighbors to watch more closely what developers do‎.  ‎
Nobody shows much concern or interest when a subdivision is developed where no ‎
development exists around it‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi stated that there have been no splits on any of the parent parcels within ‎
the subject property‎.  ‎According to the law the parcels could be split approximately ‎
into a maximum of ‎20 ‎lots under the land division act‎.  ‎
 
Member Krupa appreciated all the work that the applicant has done and had trouble ‎
reconciling the difference in density between the proposed development and the ‎
existing area‎.  ‎The closest subdivision with similar lot sizes may be Kensington Forest ‎
according to the Chair‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson pointed out, after referring to the submitted ‎
photographs, that the backyards of the proposed lots will be smaller than the existing ‎
lots across Shortridge‎.  ‎The streetscape on both sides of Shortridge will be very ‎
similar‎.  ‎The proposed lots in Short Ridge Estates will be ‎72 ‎feet wide; the existing lots ‎
on the south side of Shortridge Road are approximately ‎80 ‎feet wide‎.  ‎In fact, one of ‎
the alternatives discussed this evening shows wider lots at ‎90 ‎to ‎95 ‎feet wide‎.  ‎The ‎
difference is that the backyards are larger‎.  ‎They chose to reduce the backyards to ‎
create open spaces to save the natural features‎.  ‎The Chair argued that that does not ‎
make it consistent with the neighborhood since individual homeowners will not have ‎
those open spaces‎.  ‎The closest similar subdivision in Mr‎. ‎Lawson's opinion would be ‎
Gunthars Run which contains ‎8 ‎lots‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi responded to Member Ruggiero's question by stating that no other city ‎
departments or consultants have had an opportunity to review the four Schemes ‎
described this evening‎.  ‎Regarding tree removal numbers, Mr‎. ‎Rizzardi projected the ‎
percentage of tree preservation to be close to ‎37 ‎percent‎.  ‎Mr‎. ‎Lawson added that all ‎
schemes meet or exceed the ‎37 ‎percent minimum requirement for tree preservation‎.  ‎
Scheme D shows a minimum tree preservation percentage of ‎38 ‎percent‎.  ‎Scheme C, ‎
the original plan, shows ‎43 ‎percent‎.   ‎Mr‎. ‎Lawson's position was that removing over ‎
50 ‎percent or ‎60 ‎percent of the trees is harmonious and consistent with the present ‎
and future development of the neighborhood‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi clarified statements in the staff report regarding not requiring a ‎
comprehensive development plan for the subject development because the adjacent ‎
properties are single family lots and not expected to be subdivided‎.  ‎Considering the ‎
quality, size and excellent condition of the existing homes, the city did not envision the ‎
existing homes being demolished in order to re‎-‎subdivide the parcels‎.  ‎Therefore, the ‎
city is not requiring the developer to provide stub streets or utility connections to the ‎
adjacent parcels to allow for future continuation of the subdivision to the east and ‎
west‎.  ‎It is perceived more as a self‎-‎contained situation‎.  ‎That does not mean it can't ‎
happen, but the city does not expect it to happen‎.  ‎
 
The Chair pointed out, under Section ‎21‎.‎23‎.‎d‎. ‎Reduction of Natural Feature Setback, ‎
the criteria mandated to which the Planning Commission must adhere include the ‎
consideration of the nature, environmental sensitivity and size of the natural feature; the ‎
nature, necessity and economic value of the proposed construction, activity or ‎
operation; the feasibility of alternatives; the probable impact of the proposed ‎
construction, activity or operation on the natural feature and the cumulative effect of ‎
other existing and anticipated activities on the natural feature; the probable impact on ‎
fish and wildlife and their habitats; the maintenance of historic, scenic, ecological and ‎
recreational values, and the character of the area‎.  ‎The Chair reviewed the exemptions ‎
to the criteria‎.  ‎The Chair reviewed that the natural feature setback modification for the ‎
proposed development is being requested in the northwestern corner of the site‎.  ‎The ‎
Chair believed there were a variety of alternatives that would not require a ‎
modification to the natural features setback‎.  ‎The commission is, unfortunately, unable ‎
to assess fully without speculation the probable impact on fish and wildlife and their ‎
habitats since the applicant's Environmental Impact Statement states there are no ‎
wildlife on the site‎.  ‎There probably would not be much change to the character of the ‎
area‎.  ‎
Mr‎. ‎Lawson emphasized that they are flexible on the four schemes presented; ‎
Postponed
 
2000-1894
Request for a Wetland Use Permit ‎- ‎File No‎. ‎98‎-‎018 ‎- ‎Short Ridge Estates‎
 
Postponed
 
2000-1895
Request for a Natural Features Setback Modification ‎- ‎File No‎. ‎98‎-‎018 ‎- ‎Short ‎
Ridge Estates‎
MOTION‎ by Nowicki, seconded by Corneliussen, in the matter of File No‎. ‎98‎-‎018  ‎
(‎Short Ridge Estates‎)‎, that the Planning Commission ‎deny the Natural Features ‎
Setback Modification‎ on Lot No‎. ‎7‎.‎
 
Roll call vote‎:‎
 Ayes‎:‎     Boswell, ‎Corneliussen, Kaiser, Krupa, Nowicki, Rosen, Ruggiero‎
 Nays‎:‎     Gaber‎
 Absent‎:‎     Boswell, Ramanauskas, ‎Ruggiero     ‎MOTION CARRIED‎.‎
 
 
Denied
 
2000-1896
Request for Preliminary Site Condominium Plan ‎- ‎File No‎. ‎98‎-‎018 ‎- ‎Short Ridge ‎
Estates‎
 
Postponed
 
2000-1898
Request for a Tree Removal Permit ‎- ‎File No‎. ‎90‎-‎253 ‎- ‎Butler Ridge ‎
Subdivision, a ‎159‎-‎lot subdivision on ‎116 ‎acrs, located south of Butler Road, ‎
west of Adams, parcel No‎. ‎15‎-‎19‎-‎300‎-‎004‎, zoned R‎-‎2‎, One Family Residential, ‎
Roscommon Company, Somerset Plaza, ‎2301 ‎West Big Beaver Road, Suite ‎
900‎, Troy, MI ‎48084‎, Applicant‎
(‎Ref‎. ‎Staff Report prepared by Patricia A‎. ‎Goodwin and Michele Goldstein dated ‎
October ‎13‎, ‎1998 ‎has been placed on file and by reference becomes part of the ‎
record hereof‎.)‎
 
Present for the applicant was Stanley Frankel of Roscommon Company‎.‎
 
Staff updated the Planning Commission on recent activities regarding the subject site‎.  ‎
Ms‎. ‎Goldstein mentioned her memo outlining residents' questions and staff responses ‎
from the meeting on Wednesday, November ‎4‎, ‎1998 ‎that was held for the residents ‎
by the developer‎. ‎
 
Mr‎. ‎Frankel explained how they have attempted to address residents' concerns ‎
regarding reducing the water quality basins and sizes; considering the possibility of ‎
removing two water quality basins at the easternmost edge of the subject site adjacent ‎
to the existing Quail Ridge Subdivision; creating two temporary water quality basins ‎
on buildable lots which would not be constructed until  the development was ‎
completed, and checking with city engineers as to its feasibility‎.  ‎The developer ‎
answered residents' questions from Ms‎. ‎Goldstein's memo‎.  ‎Discussion included the ‎
preservation of the natural features on the subject site‎.  ‎There was concern by the ‎
residents about lot line delineations into the wetlands‎.  ‎Mr‎. ‎Frankel indicated they ‎
would deed over to the homeowners association whatever is desired, but he did not ‎
consider Quail Ridge‎.  ‎Mr‎. ‎Frankel stated their willingness to do whatever it takes to ‎
meet the city's ordinance requirements and provide a suitable and enjoyable ‎
development for all the residents and neighbors‎.‎
 
Due to the lateness of the hour the following residents who submitted speaker cards ‎
deferred to speak until this item is rescheduled for a future Planning Commission ‎
agenda‎.  ‎The Chair informed all persons present at the meeting at anyone who ‎
submitted a speaker card would be notified of the next meeting on which this item is ‎
scheduled‎.‎
 
The following persons submitted speaker cards‎:‎
 Dee Hilbert, ‎3234 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Joy Cook, ‎3274 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Jim D'Agostini, ‎3340 ‎Greenspring Lane‎
 
 Clay Trible, ‎3300 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Tim Hartmann, ‎3226 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Ted Cunningham, ‎3282 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Jim Siciliano, ‎3677 ‎Heron Ridge‎
 
 Karen Garr, ‎3057 ‎Kenwood Drive‎
 
 Cathy Steever, ‎3250 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Tony Trabotta, ‎3218 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 John Trembowicz, ‎3200 ‎Quail Ridge Circle‎
 
 Ed Baron, ‎3310 ‎Greenspring Lane,‎ came forward and informed the ‎
Planning Commission that the homeowners association has hired an environmental ‎
attorney‎.‎
 
 Jeanna Paluzzi of the Clinton River Watershed Council, ‎1970 ‎E‎. ‎
Auburn Road, Rochester Hills ‎48307‎-‎4803‎,‎ distributed copies of the ‎Clinton ‎
River News‎, a publication of the Clinton River Watershed Council, and explained the ‎
aims and purposes of the group‎.  ‎One of their concerns is the protection of wetland ‎
resources due to their having an impact upon water quality, flooding, and habitat‎.  ‎At ‎
the request of some concerned residents of Rochester Hills, the Council visited the ‎
subject site and became concerned with the possible removal of trees and the grading ‎
of the slope near the Clinton River‎.  ‎This could cause soil erosion and sedimentation in ‎
the river that could have a negative impact upon water quality, habitat and aesthetics‎.  ‎
The Council feels that the city's Natural Features Setback Ordinance and Tree ‎
Conservation Ordinance are insufficient to protect the river resource due to the ‎
topography‎.  ‎Although the city's natural features setback ordinance recommends a ‎
minimum setback of ‎25 ‎feet, there is no provision for the slope that may necessitate an ‎
increase in that setback‎.  ‎However, there are provisions for a reduction under certain ‎
circumstances‎.  ‎Ms‎. ‎Paluzzi noted that the Department of Environmental Quality ‎
recommends a buffer strip of ‎100 ‎feet to protect surface waters from sedimentation‎.  ‎
 
 Ms‎. ‎Paluzzi noted that the Oakland County Drain Commission is responsible ‎
for the enforcement of soil erosion and sedimentation problems‎.  ‎However, due to the ‎
rate of construction in Oakland County, it is not possible for them to make visits to all ‎
construction sites, and visits are usually made only when a complaint has been filed‎.  ‎
Ms‎. ‎Paluzzi urged cooperative efforts with all concerned agencies to avoid ‎
enforcement actions after damage has occurred‎.  ‎The city may want to consider ‎
implementing an Open Space ordinance as several other communities have done‎.  ‎
These have proven successful in preserving land and natural resources such as ‎
 wetlands and streams while not having an impact on the building and development ‎
industry‎.‎
 
The Chair ‎postponed to the next possible meeting‎ the requests for a Tree ‎
Removal Permit, Wetland Use Permit, Block Length Waiver, and Tentative ‎
Preliminary Plat Approval for File No‎. ‎90‎-‎253‎.‎2 ‎(‎Butler Ridge Subdivision‎).  ‎He ‎
would receive residents' comments first and then the commissioners would discuss the ‎
project‎.‎
 
(‎Reference‎: ‎Preliminary Plat Sheets prepared by Zeimet‎/‎Wozniak and Donald C‎. ‎
Westphal dated received by the City of Rochester Hills Planning Department ‎
September ‎23‎, ‎1998‎; Memo dated November ‎10‎, ‎1998 ‎from Michele Goldstein; ‎
Staff Report prepared by Patricia A‎. ‎Goodwin and Michele Goldstein dated October ‎
13‎, ‎1998‎; Staff Report prepared by Patricia A‎. ‎Goodwin dated November ‎16‎, ‎1993‎; ‎
letters from Linda C‎. ‎Lemke & Associates dated October ‎9‎, ‎1998 ‎and September ‎
21‎, ‎1998 ‎and September ‎9‎, ‎1998 ‎and November ‎11‎, ‎1993‎; letter dated March ‎20‎, ‎
1998 ‎from J & L Consulting Services; Memo from Stephen B‎. ‎Dearing dated March ‎
17‎, ‎1998‎; Wetland Use Permit Application prepared by Donald C‎. ‎Westphal dated ‎
February ‎23‎, ‎1998‎; Environmental Impact Statement prepared by Donald C‎. ‎
Westphal dated February ‎23‎, ‎1998‎; Land Use and Tree Removal Permit Application; ‎
Wetland Use Permit and Application; Rochester Hills Planning Commission Notice of ‎
Meeting for Tree Removal Permit and Wetland Use Permit; City Council Meeting ‎
Minutes of February ‎2‎, ‎1994‎; Planning Commission Meeting Minutes of November ‎
23‎, ‎1993‎; brochure prepared by the Oakland Land Conservancy, ‎"‎Preserving open ‎
space and natural areas in Oakland County‎"‎; letter dated ‎20 ‎October ‎1998 ‎from ‎
Clinton River Watershed Council; ‎Clinton River News‎, Third Quarter ‎1998‎.) ‎
Postponed
 
2000-1899
Request for a Wetland Use Permit ‎- ‎File No‎. ‎90‎-‎253 ‎- ‎Butler Ridge Subdivision‎
 
Postponed
 
2000-1900
Request for a Block Length Waiver ‎-  ‎File No‎. ‎90‎-‎253 ‎- ‎Butler Ridge Subdivision‎
 
Postponed
 
2000-1901
Request for Tentative Approval of the Preliminary Plat ‎- ‎File No‎. ‎90‎-‎253 ‎- ‎Butler ‎
Ridge Subdivision‎
 
Postponed
 
ANY OTHER BUSINESS
There was no other business to come before the Planning Commission‎.‎
 
NEXT MEETING DATE
Chairperson Kaiser reminded Commissioners that the next Regular Meeting is ‎
scheduled for November ‎17‎, ‎1998‎.‎
 
ADJOURNMENT
Hearing no further business to come before the Planning Commission, Chairperson ‎
Kaiser adjourned the regular meeting at Midnight Michigan time‎.‎