1000 Rochester Hills Dr. 
Rochester Hills, MI 
48309
(248) 656-4600
Home Page:  
www.rochesterhills.org
Rochester Hills
Minutes
Historic Districts Study Committee
Chairperson Jason Thompson, Vice Chairperson Dr. Richard Stamps
Members:  John Dziurman, James Hannick, Peggy Schodowski, LaVere Webster, Murray 
Woolf
5:30 PM
1000 Rochester Hills Drive
Thursday, May 14, 2009
MINUTES of a ROCHESTER HILLS REGULAR HISTORIC DISTRICTS STUDY 
COMMITTEE meeting held at the City Municipal Offices, 1000 Rochester Hills Drive, 
Rochester Hills, Oakland County, Michigan.
CALL TO ORDER
1.
Chairperson Thompson called the meeting to order at 5:35 PM.  
ROLL CALL
2.
Richard Stamps, John Dziurman, Jason Thompson, Peggy Schodowski and 
James Hannick
Present
5 - 
LaVere Webster and Murray Woolf
Absent
2 - 
Others Present:     Derek Delacourt, Deputy Director, Planning Department
               Judy Bialk, Recording Secretary
 
Chairperson Thompson noted for the record that Mr. Webster had left prior notice he 
could not attend this meeting and was excused.  
DETERMINATION OF A QUORUM
3.
Chairperson Thompson stated for the record that a quorum was present.  
 
Chairperson Thompson stated that the Committee was well aware of the on-going 
discussions taking place regarding the proposed road project for Tienken Road and 
the Tienken Road bridge located in the Stoney Creek Village.  He reminded the 
Committee those issues were a matter for the Historic Districts Commission to 
discuss, and there was nothing about either project that the Committee needed to 
discuss at this time.  
APPROVAL OF MINUTES
4.
4A.
2009-0193
March 12, 2009 Regular Meeting Minutes
Chairperson Thompson asked for any comments or corrections regarding the March 
12, 2009 Regular Meeting Minutes.  Upon hearing no comments or corrections, he 
called for a motion to approve.  
A motion was made by Stamps, seconded by Dziurman, that the Minutes be 
Approved as Presented.                     The motion CARRIED by the following vote:
Aye
Stamps, Dziurman, Thompson, Schodowski and Hannick
5 - 
Absent
Webster and Woolf
2 - 
RESOLVED that the Minutes of the March 12, 2009 Regular Historic Districts Study 
Committee meeting be approved as presented.
ANNOUNCEMENTS/COMMUNICATIONS
5.
A.  04-24-09 Letter from A. Holtz (re Frank Farm)
Chairperson Thompson stated that the Committee had received copies of a letter 
prepared by Anita Holtz, dated April 24, 2009, regarding the thoughts of the Frank 
Family regarding the proposed designation of the property.  
 
Mr. Delacourt noted it appeared Ms. Holtz had reversed her opinion regarding the 
proposed designation since the last time she meet with the Committee.  Ms. Holtz' 
letter is unclear about whether the family intends to support the recommended 
designation.  It appears Ms. Holtz had met with the other family members and it no 
longer appeared they supported the designation unless the City was willing to 
participate cost-wise.  
 
Mr. Dziurman stated that the Study Committee would still proceed with the 
recommended designation, noting it would ultimately be up to City Council to decide.  
 
Mr. Delacourt stated he had spoken to Ms. Holtz since she submitted her letter, and 
although he was not sure what the intent of her letter was, Ms. Holtz was not going to 
revise the letter.  
 
The Committee discussed how State Law affected property owner rights versus City 
Council's right to designate a local resource.  Comparisons were made to how 
property was zoned without property owner consent, and the fact that City Council 
listened to both the Study Committee and the property owner before making a 
decision regarding designation.  It was noted if a property owner did not agree with 
designation, the matter could be appealed through the State Historic Preservation 
Office (SHPO) and then through Circuit Court.  
 
Mr. Dziurman noted that former State Attorney General Kelly had handed down a 
ruling regarding local designation, which has been held up in court many times since 
across the State.  
 
The Committee discussed the current condition of several designated homes in the 
City where it appeared the property owner no longer agreed with the local designation 
and the homes were falling into ruin.  Mr. Delacourt pointed out that the Historical 
Preservation Ordinance permitted the Historic Districts Commission and the City to 
follow-up on properties that were falling into disrepair.  There was some discussion 
regarding the property owner's desire to let a resource fall apart versus the City's 
ability to enter the property and mothball the structure.  It was noted that obnoxious 
weeds and/or uncut grass was addressed by the City and a lien for the work filed 
against the property.  
 
The Committee commented their charge was only to research the properties.  Mr. 
Hannick talked about a family that resided near him that told him about an old barn 
that used to be on their property.  Although the prior property owners had wanted to 
retain the barn, they did not have the funds available to fix it up, and the City required 
it be demolished as a dangerous building.  
 
Mr. Dziurman commented it was a shame those situations occurred.  He noted if a 
resource is designated as a contributing resource, tax credits would be available for 
repair and rehabilitation work.  Mr. Hannick stated that many residents do not want 
local designation because they do not want any additional restrictions placed on their 
property.  
 
Mr. Delacourt noted that currently tax credits are only being given to those resources 
that qualify for National Register designation.  Mr. Dziurman commented that the local 
designation should be based on the National Register criteria, so they should meet that 
requirement.  Mr. Delacourt stated it appeared to be a matter of whether the resource 
could document the National Register eligibility before tax credits were given.   
 
PUBLIC COMMENT (Non-Agenda Items)
6.
Chairperson Thompson called for any public comments.  No public comments were 
received.  
UNFINISHED BUSINESS
7.
Chairperson Thompson suggested the Agenda be amended to include a new Agenda 
Item 7A, in order to allow the Committee to discuss the Frank Farm and the Stiles 
School properties.  Based on a consensus of the Committee Members, the Agenda 
was amended to add a new Agenda Item 7A, Discussion Regarding the Frank Farm 
and the Stiles School Properties.  
2006-0425
Request for designation of the Frank Farm Historic District
Chairperson Thompson explained it was anticipated that both properties could be 
placed on the June 1st City Council Meeting Agenda.  He noted the Public Hearings 
for these properties had been a year ago, and it was appropriate for the Committee to 
bring both properties before City Council with their recommendation. 
 
Mr. Delacourt stated that it had been slightly over a year since the Public Hearings had 
been held for these two properties, and if they were delayed much longer, another 
Public Hearing would have to be held for each property.  
 
The Committee agreed both properties should be scheduled for a City Council 
meeting and moved forward in the process.  
 
Mr. Delacourt pointed out the Committee had made a good faith effort to work with 
both property owners regarding the proposed designation.  He stated the packet 
information would be forwarded to the Council Coordinator, and the Council 
President would decide if both properties would be on the same Agenda.  
 
The Committee discussed whether two recommended designations might be too much 
for one Council Agenda, noting the time that would be spent discussing them.  Mr. 
Delacourt indicated that if the Committee wanted to prepare a PowerPoint 
presentation on the properties, a copy of the presentation should be included with the 
packet information.  Packet material for the June 1st Council meeting was due to the 
Council Coordinator by Noon on Friday, May 22, 2009.  
 
Mr. Dziurman stated he had taken some recent photographs and looked up the aerials 
via Google Earth.  
 
Chairperson Thompson stated that since the reports were ready to go, they would be 
forwarded to the Council Coordinator for scheduling on the June 1st Council meeting 
Agenda.  He reminded the Committee Members that City Council had changed the 
start time of their meetings to 7:00 PM.  
 
Mr. Delacourt stated he would forward the Agenda packet materials to the Council 
Coordinator for scheduling on a Council Agenda.  The Committee would be advised if 
the items were scheduled for the June 1st Council Meeting, and reminded the 
Committee the meeting would begin at 7:00 PM.  
 
This matter was Discussed
7A
2005-0537
Request for designation of the Stiles School Historic District
Chairperson Thompson explained it was anticipated that both properties could be 
placed on the June 1st City Council Meeting Agenda.  He noted the Public Hearings 
for these properties had been a year ago, and it was appropriate for the Committee to 
bring both properties before City Council with their recommendation. 
 
Mr. Delacourt stated that it had been slightly over a year since the Public Hearings had 
been held for these two properties, and if they were delayed much longer, another 
Public Hearing would have to be held for each property.  
 
The Committee agreed both properties should be scheduled for a City Council 
meeting and moved forward in the process.  
 
Mr. Delacourt pointed out the Committee had made a good faith effort to work with 
both property owners regarding the proposed designation.  He stated the packet 
information would be forwarded to the Council Coordinator, and the Council 
President would decide if both properties would be on the same Agenda.  
 
The Committee discussed whether two recommended designations might be too much 
for one Council Agenda, noting the time that would be spent discussing them.  Mr. 
Delacourt indicated that if the Committee wanted to prepare a PowerPoint 
presentation on the properties, a copy of the presentation should be included with the 
packet information.  Packet material for the June 1st Council meeting was due to the 
Council Coordinator by Noon on Friday, May 22, 2009.  
 
Mr. Dziurman stated he had taken some recent photographs and looked up the aerials 
via Google Earth.  
 
Chairperson Thompson stated that since the reports were ready to go, they would be 
forwarded to the Council Coordinator for scheduling on the June 1st Council meeting 
Agenda.  He reminded the Committee Members that City Council had changed the 
start time of their meetings to 7:00 PM.  
 
Mr. Delacourt noted that Katherine Thivierge from the Oakland Steiner School had 
emailed that June and July were particularly busy months for the school, and that it 
would be nearly impossible for representatives from the School to attend a Council 
meeting during those months.  
 
Chairperson Thompson stated that the Stiles School report had been finished for some 
time.  Ms. Schodowski noted that it had been delayed because of the fire at the 
school, and she did not think the Committee should drag the matter out any longer.  
The Committee concurred. 
 
Mr. Delacourt stated he would forward the Agenda packet materials to the Council 
Coordinator for scheduling on a Council Agenda.  The Committee would be advised if 
the items were scheduled for the June 1st Council Meeting, and reminded the 
Committee the meeting would begin at 7:00 PM.  
 
This matter was Discussed
7A.
2008-0663
National Twist Drill
-    6875 N. Rochester Road
-    6841 N. Rochester Road
      -     Review Preliminary Report
Chairperson Thompson stated that the investigation and research regarding both these 
properties began before the Historical Preservation Ordinance was amended by City 
Council through Ordinance Amendment 528, which became effective on January 19, 
2009.  The Committee would need to decide whether it was appropriate to finish the 
reports or follow the new process and ask City Council for approval to finish them.  
He explained the Ordinance now required that the Committee receive approval from 
Council before proceeding with a study.  However, because of the length of time that 
had occurred since the Ordinance Amendment was passed, the Committee should 
decide if it was better to continue with these two studies through the process.  
 
Dr. Stamps suggested the Committee could advise City Council that the two studies 
began before the Ordinance Amendment was passed, and point out that since the new 
system was in place, ask whether Council wanted the Committee to continue with the 
studies.  
 
Ms. Schodowski agreed the Committee should ask if they had Council's approval to 
complete the studies.  
 
Mr. Dziurman suggested it might be better to take the Frank Farm and Stiles School 
reports to Council first.  The Committee might then have an opportunity to talk about 
the new system.  He noted that the National Twist Drill property was an important 
piece of the history of the Community, but a proposed designation could be quite 
controversial.  He suggested a meeting be scheduled with the City's Planning 
Commission or perhaps a meeting with both the Planning Commission and City 
Council or selected representatives from each to gain their input regarding the site.  
 
The Members asked why both Boards.  Mr. Dziurman stated the Planning 
Commission and the City Council would have the most input regarding the site.  
 
Dr. Stamps suggested that the Committee move forward on two fronts.  Go to City 
Council and discuss the fact that the studies began prior to the Ordinance Amendment 
to be sure Council wanted the Committee to complete the reports.  The Committee 
would also like to meet with the Planning Commission to discuss the National Twist 
Drill property.  
 
Mr. Dziurman pointed out that the studies did begin prior to the adoption of the 
Ordinance Amendment, which meant the Committee could proceed under the prior 
Ordinance process.  
 
Mr. Delacourt agreed the Committee did not need to bring the studies before Council, 
but it would give the Committee an idea of whether Council wanted them to proceed 
with the studies.  
 
Mr. Dziurman commented there was interest in the Community about the history of the 
National Twist Drill property.  He stated that Rod Wilson from the Rochester-Avon 
Historical Society told him that his father or father-in-law had worked there.  He felt 
there was interest in the Community in seeing the property preserved, particularly the 
office building in the front.  He felt it could be adaptively reused as a movie studio.  
 
Mr. Delacourt understood from the joint meeting between City Council, the Historic 
Districts Commission and the Study Committee, that Council preferred that the 
Committee work with the property owners to find a common ground.  
 
Chairperson Thompson clarified that the Committee did not think they needed to 
request Council's permission to continue with these two studies.  Dr. Stamps 
suggested that Council be advised about the studies in an effort to keep them apprised 
about what the Committee was doing.  He suggested the Committee could ask those 
in the Community who were interested in the preservation of the property to attend the 
Council meeting.  Mr. Dziurman pointed out that Council would not be deciding on a 
designation, but rather providing their feedback on whether the studies should 
continue.  Any decision about the Twist Drill property would be huge. 
 
Mr. Delacourt reminded the Committee that any meeting with representatives of the 
City's Boards and Commissions would have to be properly posted per the Open 
Meetings Act.  The affected property owners should also be notified a meeting is 
taking place.  
 
The Committee agreed they should meet first with the Planning Commission and 
discuss the proposed sites with them.  Mr. Dziurman stated it would be an exploratory 
meeting discussing the process and potential adaptive reuse of the Twist Drill 
property, and an opportunity to receive the Planning Commission's feedback.  
 
The Committee discussed the current ownership of the Twist Drill property, and 
whether a slide show presentation could be prepared for a joint meeting with the 
Planning Commission.  Mr. Delacourt reminded the Committee that Mr. Rein Mozer 
had previously written a letter to then Councilwoman Linda Raschke asking to be 
removed from the City's Potential List.  
 
The Committee asked if the property owners had a proposed plan for the site.  Mr. 
Delacourt stated he had received inquiries about the property, most with an intent to 
demolish the existing structures and build something new on the site.  
 
Mr. Dziurman commented that designation would probably not stop that type of 
development, if the front corner office building were kept intact.  
 
The Committee discussed the current zoning of the property and the potential zoning 
and uses.  It was noted that not much was being developed in the current economy.  
Mr. Delacourt stated that the City's Master Plan did not promote more retail at that 
corner, but rather Business/Flexible uses.  
 
The Committee referred to the Stiles School property and noted it was not just the 
corner or just the 1929 portion of the building that was being recommended for 
designation.  
 
Mr. Dziurman noted that State Law had been changed.  At one time, it was the 
structure and one hundred (100') feet around the structure that was designated.  Now, 
under the current State Law, the entire parcel is designated.  Mr. Delacourt pointed 
out that an agreement had been reached with the Rochester College to reduce the 
designated portion of the College's property to a few acres that included the farm 
buildings.  
 
Mr. Hannick discussed the development of large-scale malls along I-75 over the 
years, noting developers selected properties that followed the freeways and major 
roads as well as the growth of residential development in communities such as 
Birmingham, Bloomfield and Troy.  He noted the growth along Rochester Road 
moving north, and commented that the owners of the Twist Drill property may want to 
sell or may not have the funds to rehabilitate the site.  He pointed out that designation 
could become a hindrance to an equitable sale.  
 
Ms. Schodowski stated that would depend on what a potential purchaser wanted to 
do with the property.  Mr. Dziurman pointed out the extensive renovation and 
development going on in Downtown Detroit, most of which could not be done without 
the historical designation and related tax incentives.   
 
Mr. Delacourt noted that a historical designation could be used as a vehicle to allow 
for increased density of a project.  The Committee then discussed the proposed 
project north of Bordine's, which had received some incentives from the City through 
the use of a Planned Unit Development (PUD) Agreement and which included the 
renovation and reuse of the historic home located on the property.  
 
Chairperson Thompson suggested that a meeting with the Planning Commission be 
requested.  Dr. Stamps suggested that members of City Council could be invited to 
attend as well.  Mr. Delacourt noted that Mr. Hooper was the Council representative 
on the Planning Commission.  
 
Mr. Delacourt asked if the Committee wanted to just discuss the National Twist Drill 
site with the Planning Commission, or whether this was an opportunity to discuss 
several of the properties on the potential list and their possible development.  Mr. 
Dziurman stated it would be helpful to discuss several which could provide a more 
neutral discussion.  The Committee suggested that economic development might be 
another avenue to discuss.  
 
The Committee suggested that the discussion with the Planning Commission be under 
the general terms of future development of the northeast corner of the City, which 
would include Tienken Road and the Twist Drill site.  Mr. Delacourt asked if 
economic development fell within the purview of the Committee's charge under 
Ordinance.  The question was asked if whether the Study Committee could discuss 
what could happen to a site if it were designated, or whether that was more of a 
matter for the Historic Districts Commission to consider.  
 
Mr. Dziurman stated that as the Community continued to grow, there was less and 
less property available for development, and much of what was available were the 
historical properties.  One such property is the National Twist Drill site.  He suggested 
the Committee could discuss all the properties with the Planning Commission.  
 
Mr. Delacourt stated that if the discussion with the Planning Commission was germane 
to one particular property in the City, the property owner should be notified about the 
meeting.  
 
The Committee suggested the discussion center around the pro's and con's of the 
properties.  A discussion of how many properties were available for development 
ensued, and whether the discussion would center around potential commercial 
development or include potential residential development as well.  It was suggested a 
map depicting the potential properties would be helpful for the meeting.  The larger 
acreage properties such as 2040 S. Livernois; 920 South Boulevard; National Twist 
Drill; Juengels Orchard and the Stiles School property could all be included in the 
discussion.  
 
Mr. Delacourt suggested the meeting could also include some discussion about the 
differences between the Study Committee and the Historic Districts Commission.  
This matter was Discussed
7B.
2007-0313
2040 S. Livernois
-     Review Preliminary Report
Mr. Delacourt stated this was another property that could be discussed at a meeting 
with the Planning Commission.  
 
Mr. Dziurman noted the property was currently listed for sale.  He guessed the 
property owner would prefer to sell the property for a commercial use, and inquired 
about the size of the property.  
 
Mr. Delacourt noted that the property and the adjacent parcel on the corner could be 
assembled for one development.  
 
Chairperson Thompson stated that feedback from the Planning Commission on the 
parcel would be helpful.  Mr. Dziurman agreed, noting that the pro's and con's of 
designation could also be discussed.  He noted it was not part of the Study 
Committee's charge, but was a realistic part of their study.  
 
Chairperson Thompson pointed out that the Planning Commission might have different 
ideas regarding the development of this property, which would assist the Committee 
with their recommendation to City Council.  
 
Dr. Stamps stated that Council had suggested the Committee include adaptive re-use 
recommendations in their report.  Mr. Delacourt noted that Council had also 
suggested the Committee meet with the property owners.  
 
Mr. Delacourt stated he would find out if a meeting could be scheduled for the June or 
July Planning Commission meeting.  
This matter was Discussed
7C.
2007-0392
1207 N. Livernois
-     Discussion regarding delisting or leaving designation
Chairperson Thompson stated this designated property had been studied with a view 
toward delisting the resource.  He noted the State Historic Preservation Review 
Board did not agree with the Committee's recommendation to delist, despite the 
external changes that had been made over the years.  
 
The Committee discussed whether the integrity of the house remained based on the 
external changes that had occurred; the fact the house had been moved from Troy, 
and the fact the home was indicated to be the first frame house in Oakland County.  
 
Mr. Dziurman questioned whether being the first frame house was significant enough 
to retain the designation.  Chairperson Thompson stated that it was the first frame 
house and had been moved within Oakland County.  He noted that State Historic 
Preservation Office (SHPO) did not think so, but the Review Board did.  
 
Mr. Delacourt asked if the Committee wanted to move forward with the delisting or 
shelve the report.  It was the consensus of the Committee to shelve the report and the 
property would retain its local designation.  
This matter was Discussed
DISCUSSION
8.
8A.
2009-0197
Discussion regarding Meeting Start Time
Chairperson Thompson stated that City Council had changed the start time of their 
meetings from 7:30 PM to 7:00 PM.  He asked if any of the Study Committee 
members wanted to change their meeting date or time, or if continuing to meet at 5:30 
PM on the second Thursday worked for all the Members.  
 
Mr. Delacourt stated the Historic Districts Commission would also be asked to 
discuss their meeting start time, and asked if the Study Committee would have enough 
time to conduct their meetings should the Commission decide to start their meetings at 
7:00 PM.  
 
Chairperson Thompson stated he thought there had only been one time when the 
Study Committee meeting ran past 7:00 PM.  
 
Mr. Delacourt pointed out that if the Commission moved their meetings to 7:00 PM, 
the Study Committee would have to wrap up their meetings by 6:45 PM.  
 
The Committee agreed they would continue to meet at 5:30 PM on the second 
Thursday of each month.  
This matter was Discussed
ANY OTHER BUSINESS
9.
Chairperson Thompson called for any other business.  No other business was 
presented.  He noted the next regular meeting was scheduled for June 11, 2009.  
ADJOURNMENT
10.
Upon motion duly made and seconded, Chairperson Thompson adjourned the 
meeting at 6:40 PM.  
 
 
 
_____________________________________  
Jason Thompson, Chairperson
City of Rochester Hills
Historic Districts Study Committee
 
 
______________________________________  
Judy A. Bialk, Recording Secretary
 
 
 
{Approved as presented at the July 16, 2009 Rescheduled Regular Meeting of the Historic 
Districts Study Committee}