Image
1000 ‎Rochester Hills Dr‎. ‎
Rochester Hills, MI ‎
48309‎
(‎248‎) ‎656‎-‎4600‎
Home Page‎:  ‎
www‎.‎rochesterhills‎.‎org‎
Rochester Hills
Minutes
Planning Commission
7:00 PM
1000 Rochester Hills Drive
Tuesday, September 30, 1997
CALL TO ORDER
Vice Chairperson James Rosen called the Special Meeting to order at ‎
7‎:‎30 ‎p‎.‎m‎. ‎in the Auditorium‎.‎
ROLL CALL
Present PC‎:   ‎Vice Chairperson James Rosen‎
                         William Boswell‎
                         Paul Krupa‎
                         Eugene Nowicki‎
                         Christian Ramanauskas ‎(‎enter ‎7‎:‎30 ‎p‎.‎m‎.)‎
                         Gerald Robbins‎
                         Audrey Ruggiero‎
 
Absent PC‎:     ‎John Gaber‎
                         Chairperson Eric Kaiser‎
 
Quorum present‎
 
Also present‎:   ‎Patricia Goodwin, Director of Planning‎
                          Paul Rizzardi, Planner‎
                          Penny Papke, Planning Technician‎
                          Gary Wilson, McKenna Associates‎
                          Larry Ternan, City Attorney‎
                          ‎
APPROVAL OF MINUTES
2000-1794
September ‎2‎, ‎1997 ‎Regular Meeting‎
 MOTION ‎by Boswell, supported by Nowicki, that the minutes dated ‎
 September ‎2‎, ‎1997 ‎be accepted as submitted‎.‎
 
 Ayes‎: ‎                 All‎
 Nays‎:‎     None‎
 Absent‎:‎     Gaber, Kaiser, Ramanauskas, Ruggiero     ‎MOTION CARRIED‎.‎
 
Approved
 
COMMUNICATIONS
 A‎.‎     Agenda for Local Development Finance Authority‎.‎
 B‎.‎     City of Rochester Hills new street map‎.‎
 
     (‎Enter Member Ramanauskas at ‎7:37‎ p‎.‎m‎.)‎
 
PRESENTATION
2000-1795
Presentation ‎(‎For discussion purposes only‎) - ‎Mr‎. ‎Stanley Frankel ‎- ‎Revised ‎
Site Plan for Butler Ridge Residential Development, Section ‎19‎
 Present for the applicant were Mr‎. ‎Stanley Frankel and Mr‎. ‎Mark ‎
 Greenstone, Frankel Associates‎.‎
  
 Mrs‎. ‎Goodwin reported that Mr‎. ‎Frankel and his associates met with the ‎
 Mayor and staff earlier in the year and discussed the property at the western ‎
 boundary of the city on the north side of Butler Road‎.  ‎This property  ‎
 previously received approval for a tentative preliminary plat which involved ‎
 approximately ‎160 ‎lots on ‎116 ‎acres‎.  ‎The plat has now expired and the ‎
 applicant proposes a totally new revision to the plat‎.‎
 
Continuing, Mrs‎. ‎Goodwin also pointed out that because the proposal does involve ‎
some different design features then what the ordinance currently provides, staff felt it ‎
would be a good idea to ask the property owner‎/‎developer to make a presentation to ‎
the Planning Commission briefly outlining what is proposed for the site‎.‎
 
Mr‎. ‎Stanley Frankel  of Frankel Associates then presented his proposal for the Butler ‎
Ridge residential development‎.‎
 
Mr‎. ‎Frankel indicated that the new design will maintain all of the natural features and ‎
this site has many; the river which covers two sides of the site, the land conservancy ‎
and the trees and woods‎.  ‎Mr‎. ‎Frankel also pointed out that an agreement has been ‎
made with the city that Frankel Development will pave Butler Road and rebuild the ‎
bridge‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Frankel indicated that the design being proposed will encompass ‎131 ‎sites on ‎
116 ‎acres‎.  ‎The smallest size home site is a little over ‎30‎,‎000 ‎square feet with the ‎
average lot size being one quarter of an acre‎.  ‎The idea of the plan is to create its‎’ ‎own ‎
community with a gated ingress and egress‎.  ‎The lots are laid out in such a way that ‎
none of the driveways come out to the main road; everyone has their own little ‎
community with a combination of four to eight sites‎.   ‎The starting prices of the houses ‎
will begin at $‎600‎,‎000 ‎to $‎700‎,‎000‎.‎
 
Mr‎. ‎Frankel then detailed the advantages of this development to the community‎. ‎The ‎
project is a site condominium development, the houses and driveways will be set back ‎
in their own community which will give the development privacy and a uniqueness in ‎
itself‎. ‎The streets will be owned by the homeowners association and they will have full ‎
responsibility for the maintenance and care of the road, landscaping, internal lights, etc‎.  ‎
Because of the lack of density the development will have less demand than normal on ‎
the community for service, there will be a larger tax base for the community and less ‎
impact on the school systems and on traffic‎.  ‎The proposal will also allow the ‎
developer to do something for the parcel that the developer may never have a chance ‎
to do‎.  ‎Mr‎. ‎Frankel then detailed the aesthetic qualities of the development‎.‎
 
Mr‎. ‎Nowicki then inquired about Squirrel Road being opened through the site‎.  ‎Mr‎. ‎
Nowicki  is concerned about another barricade being erected‎.‎
 
Mr‎. ‎Frankel said that the issue of open and closed roads is an issue between the ‎
municipalities not for the developer‎.  ‎No traffic studies have been prepared for the site ‎
because the bridge is out‎.   ‎
 
Mr‎. ‎Nowicki also noted that if the road is opened there would be another east‎/‎west ‎
traffic corridor down Butler Road  road to Squirrel Road‎.  ‎If the bridge is constructed, ‎
there would also be a possibility that there would be an additional east‎/‎west ‎
thoroughfare‎.  ‎Mr‎. ‎Nowicki then suggested that perhaps the city could give up Butler ‎
Road and allow this thoroughfare to become part of the condominium development‎.  ‎
This would then eliminate the possibility of Butler Road being opened up to Squirrel‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin added that negotiations on Butler Road have always been separate ‎
and  distinct from the development of this property‎.  ‎Mrs‎. ‎Goodwin ascertained that ‎
there are not enough facts available to discuss this issue this evening‎.  ‎The subject ‎
plans for Butler Road have been developed, designed, agreed to and negotiated under ‎
a separate project‎.‎
 
Mr‎. ‎Ternan said that he would be willing to look into this situation‎.  ‎If the city cannot ‎
sell the road, the vacating of the road would then be given to the adjoining land ‎
owners‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen mentioned that an alternative way to think about Butler Road is the egress ‎
(‎e‎.‎g‎.‎, fire, safety‎).   ‎If the west side of Butler is abandoned, there will only be a single ‎
access point for a fairly large development‎.‎
 
Mr‎. ‎Frankel noted that this is why consideration was made for a break‎-‎away barrier‎.  ‎
If there was an accident at the bridge, the only way to obtain egress and ingress is by ‎
going west‎.  ‎It is the preference of the developer that the only individuals that travel ‎
Butler Road would be the residents‎.‎
 
Continuing, Mr‎. ‎Frankel remarked that this is a development that cannot be designed ‎
under the current Subdivision Control Ordinance‎.   ‎The developer desires to create a ‎
total ambiance for the community with this development by installing separate roads, ‎
signage, gas lights, landscape plantings, fire lanes with the streets and separate cut outs ‎
for each individual community within the development‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen inquired whether the issues really deal with the Subdivision Control ‎
Ordinance or engineering standards‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Frankel said that one issue really leads to the other‎.  ‎After a meeting with staff, the ‎
site was reengineered to see if the utilities could be taken off the road and put ‎
somewhere else‎.  ‎It was then determined that this could be done, however, it would ‎
be very expensive and the utilities are then located where no one wants them‎.  ‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin added that the utilities for water and sewer are regulated by the  state ‎
and they would have to be dedicated to the public for maintenance‎.  ‎There could not ‎
be a private water system because of established safety and public health reasons‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen also noted that even though the roads may not be dedicated to the city, the ‎
water, sanitary and storm must be dedicated to the city‎.  ‎The city then has engineering ‎
standards control over what is put in above them‎.   ‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin pointed out that if requests are made for changes in the engineering ‎
standards, the City Council must adopt an alternative set of design standards and the ‎
Engineering Department would have to make some recommendation as to the viability ‎
of the new standards‎.  ‎It would take legislative action by waiving the requirements for ‎
this specific property or a change would have to be made in the ordinance‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen then asked how a PUD would benefit the development which is being ‎
discussed this evening‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin said that it appears that a PUD would not be beneficial for this ‎
development‎.  ‎If there are engineering design issues that need to be modified or a ‎
different set established as an alternative, this would have to be established as part  of ‎
the regulatory ordinances that would be applicable to any property‎.  ‎Engineering is not ‎
supportive of waiving or modifying any of the existing design standards‎.  ‎Engineering ‎
believes that the design standards are in place for a specific purpose and intent‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Frankel, in reference to the open space requirement, only deals with smaller ‎
parcels‎.  ‎The density in this development has been reduced by a large proportion and ‎
there is no credit for the open space areas‎.  ‎Mr‎. ‎Frankel would also like to eliminate ‎
the sidewalks in this development because of the price of the homes‎. ‎
 
Mr‎. ‎Rosen suggested that functional equivalency could be considered as opposed to ‎
the precise following of the plan‎.  ‎This is what the plan really doesn‎’‎t have‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin said that the PUD would ask for waivers from City Council in ‎
conjunction with a specific project or plan‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Frankel added that a PUD ordinance by itself allows a community in each specific ‎
individual case to do something different and the projects are not precedent setting ‎
because the features are not the same‎.‎
 
Mr‎. ‎Boswell pointed out that in granting waivers to specific developers the city could ‎
be setting themselves up for future problems‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Wilson indicated that legally the PUD authorizing legislation allows the ‎
municipalities to modify the use of land to include permitted uses, lot size, setback, ‎
height and required facilities‎.  ‎Complimentary relationships can also be encouraged ‎
between zoning regulations and other regulations which affect land development‎.  ‎
Legally, within the PUD alternate standards could be adopted for the merits of a ‎
project‎.‎
 
Mr‎. ‎Ternan pointed out that  state law pertains to the PUD standards within the‎
zoning ordinance‎.  ‎If the engineering standards are not in the zoning ordinance then  ‎
this would not apply‎.  ‎Mr‎. ‎Ternan suggested that you could draft discretionary ‎
standards that might allow flexibility‎.  ‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin then pointed out that the purpose of the presentation is to review the ‎
entire concept‎.  ‎Mrs‎. ‎Goodwin believes that the PUD is a good approach, however, ‎
she  has concerns about modifying the engineering standards‎.  ‎Even though the ‎
standards could modified, the development process could change over time‎.   ‎Mrs‎. ‎
Goodwin indicated that she would like some general indication on what the Planning ‎
Commission would like the staff to do in order to facilitate or accommodate the ‎
project which is being discussed this evening‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen said that balance must be reached with the current ordinances while still ‎
meeting the spirit and intent of the ordinance and are there alternatives available for ‎
conformance‎.   ‎What are the areas that don‎’‎t conform and what will it take to change ‎
the nonconforming regions‎.‎
 
Continuing, Mrs‎. ‎Goodwin remarked that if the Planning Commission understands that ‎
the design standards are a major issue, then that has to built in as something that the ‎
City Council can look at in the context of the site plan‎.  ‎If the Planning Commission is ‎
supportive of this concept, the PUD is the vehicle and it may need additional changes ‎
that it still does not contain‎.‎
 
Mr‎. ‎Ternan indicated that if it is the expression of the commission to go forward with ‎
the concept of the PUD, then it will be necessary to list exactly what doesn‎’‎t conform ‎
to engineering development standards‎.‎
 
Mr‎. ‎Krupa noted that when a PUD is written you don‎’‎t want to make someone do ‎
something that has been designed as a lower standard‎.  ‎The policy that is developed  ‎
should allow a safe development for the community but it also should make it possible  ‎
for developments to be built in the community under the PUD concept‎.‎
 
Mr‎. ‎Frankel suggested perhaps every development could have their own separate ‎
PUD‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson explained that in some communities PUD‎’‎s are very general; separate ‎
ordinances are written for each project‎.  ‎Rochester Hills is looking at writing a general ‎
ordinance with separate stipulations‎.  ‎The uses and requirements can then be modified ‎
within the PUD‎.                                                                           ‎
 
Mr‎. ‎Boswell then asked about the purpose of any zoning at all why not just have a ‎
PUD community‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson said that the down side is that when you get into this type of planning the ‎
other ordinances begin to affect the development in relation to the PUD‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rosen asked that the concept of the PUD be moved up one more level to ‎
research what it is that has to change or how it has to change to allow the PUD to  ‎
happen‎.  ‎If the issues are surmountable what are they‎.   ‎If the issues are ‎
insurmountable, what do you do and how would the concerns fit into the PUD‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen indicated that staff now needs to explore what is causing the problems ‎
(‎e‎.‎g‎.‎, the ordinance, standards, etc‎.) ‎and how of all these issues fit together and ‎
whether or not the PUD will help the situation‎.  ‎
 
 
     (‎The Planning Commission recessed at ‎8:50‎ p‎.‎m‎. ‎and reconvened at ‎8:55‎ p‎.‎m‎.)‎
Discussed
 
UNFINISHED BUSINESS
2000-1762
Discussion ‎- ‎Proposed PUD ‎(‎Planned Unit Development‎) ‎Ordinance ‎
Amendment‎
Mrs‎. ‎Goodwin noted that the PUD is really a two‎-‎step approach‎.   ‎Mr‎. ‎Wilson will ‎
present an overview on the essential parts of the PUD Ordinance and then Mr‎. ‎
Rizzardi will illustrate what the trends are and the location of parcels that might ‎
potentially benefit or take advantage a PUD designation that would be of benefit to the ‎
city‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson reported that back in July of this year the concept of the PUD was initially ‎
discussed with the Planning Commission‎.  ‎The commission made a decision whether ‎
or not a PUD should be considered and at this time the commission was basically just ‎
discussing a PUD just for residential  uses‎.‎
 
During this discussion it was determined that the general consensus was to take a look ‎
at a PUD that would be designed for both residential, mixed‎-‎use projects and all ‎
commercial projects‎.  ‎Mr‎. ‎Wilson then reviewed the intent of a PUD which is to ‎
achieve both public and private benefits for the community‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Wilson said that the proposed PUD would encompass three types of ‎
development‎.  ‎Residential which would be parcels that are zoned one family ‎
residential, the permitted uses or modifications would be only for the design or ‎
dimensional standards and perhaps a small density bonus of ten percent‎.  ‎A density ‎
bonus has been added for an incentive for someone who is not looking for the type of ‎
dimensional or design standards modifications that Mr‎. ‎Frankel is looking for‎.‎
 
Continuing, Mr‎. ‎Wilson pointed out that the mixed‎-‎use PUD will allow one family ‎
detached or attached units and commercial uses within the business and office ‎
categories‎.  ‎The option of assisted or extended care for the elderly has also been ‎
included in this category which is a use that is increasing‎.  ‎This detached use would ‎
only be permitted if the underlying zoning was permitted and the commercial use for ‎
elderly housing would only be permitted if the site was designated by the master plan ‎
for that use‎.  ‎There would also be an allowance for modifications to the dimensional ‎
standards‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson also noted that in the commercial PUD the same set of commercial and ‎
elderly uses and the same standards would remain in place‎.  ‎These would be ‎
permitted only if the site is designated for commercial use by the master plan and there ‎
would also be modifications to the dimensional standards‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Wilson recommended that the PUD be designed as an overlay zoning‎.  ‎It is a ‎
rezoning of the property but the underlying zoning designation would be retained on ‎
the map‎.  ‎The City Council would approve the overlay and the site plan‎.  ‎The site plan ‎
would then be attached to the ordinance and this would govern the types of uses, the ‎
improvements that are required to the site, the phasing and any other terms or ‎
conditions that are agreed to by the developer‎.‎
 
The approval process would consist of a one phase process so that the developer ‎
would not have to come back to the Planning Commission a second time‎.  ‎There is an ‎
optional step up front that if the developer wants to come in for general feedback, they ‎
could bring in a conceptual plan for discussion by the Planning Commission‎.  ‎If the ‎
feedback was positive, the applicant could then submit for the PUD rezoning and site ‎
plan approval consecutively‎.  ‎The Planning Commission would then make a ‎
recommendation and the City Council would approve or deny the PUD rezoning‎.  ‎
There would not be an approved site plan conditioned on an approved PUD rezoning‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi stated that with a PUD agreement the draft agreement comes forward ‎
with a plan that is presented to Planning Commission and City Council‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson also indicated that the PUD agreement is a separate ordinance that is ‎
adopted for each project‎.  ‎When the mixed use option was first considered, there was ‎
some concern about permitting all of the uses for a particular zoning; the agreements ‎
can actually set forth the principal permitted uses within the PUD‎.  ‎In approving a ‎
mixed use you do not have to open the PUD to all commercial uses permitted in a ‎
district‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson also noted that the other issue which should be revisited is the way the  ‎
PUD has been set up for the reviewing authority‎.  ‎There has been some questioning on ‎
this issue and whether or not this could be done legally‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson indicated that on page ‎4‎, a provision has been included to establish  within ‎
the tree ordinance that you can only count for tree preservation those trees that are ‎
outside of the building envelope‎.  ‎This would allow the applicant to establish a more ‎
restrictive envelope so that trees could be counted that would be within the normal or ‎
standards setback toward the preservation requirement‎.  ‎The PUD would define its‎’ ‎
own building envelope and this could be more restrictive than the standard envelope ‎
for that district‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin suggested putting an option in the tree ordinance to take care of any ‎
problems that may occur within the building envelopes‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson then detailed the open space option for the PUD ordinance whereby the ‎
lot size can be reduced with an equivalent area put into open space‎.  ‎It was ‎
determined that instead of having to dedicate that amount of open space on the site, ‎
someone could exercise the open space option and instead dedicate an equivalent ‎
amount of open space or an equivalent amount of value to the development to some  ‎
other recreational, cultural or civic project‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Boswell asked about the difference between this and reducing the lot size to save ‎
trees‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson said that this would be a provision that is within the zoning ordinance and ‎
it could be modified by the PUD‎.  ‎The ordinance also has the standard conditions for ‎
approval and some of the guidelines that would be used in drafting the PUD ‎
agreement which deals with changes and amendments to the PUD‎.  ‎There is also in ‎
the text a provision for appeals and violations‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson suggested that the commission may want to discuss whether there should ‎
be a density bonus, how the approval process flows ‎(‎e‎.‎g‎.‎, two step or single step ‎
process‎) ‎and to what extent the PUD would relate to other ordinances and the ‎
engineering and design standards of the city‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi then detailed the existing land use inventory map for the commissioners‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi reported that PUD‎’‎s will more than likely become a trend of the future‎.  ‎
There are currently two qualifying criterias for a PUD; very large parcels ‎(‎Butler Ridge ‎
and parcels in Section ‎1‎) ‎and parcels which have environmental problems associated ‎
with them such as a wetland or a floodplain through the middle of the parcel‎.  ‎The  ‎
residual parcels included ‎(‎single family and vacant parcels‎) ‎of at least ‎80‎,‎000 ‎square ‎
feet in area and are included mainly in the south part of the city‎.‎
 
Continuing, Mr‎. ‎Rizzardi explained that in reference to the mixed use PUD, basically ‎
staff is looking at where there is a potential for a future master planned commercial ‎
area or a cluster or multi‎-‎family type of development‎.  ‎For the redevelopment of ‎
existing commercial properties the standards could be modified to help with the ‎
development of these properties ‎(‎e‎.‎g‎.‎, Rochester Motor Lodge‎).  ‎In terms of ‎
redevelopment for existing commercial properties which are already master planned ‎
commercial and zoned commercial, the PUD is a very good to use on a case‎-‎by‎-‎case ‎
basis in order to obtain the highest development for the city‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen then inquired about designating PUD areas on a master plan‎.  ‎
 
Staff indicated that the area could be ‎“‎blobbed‎” ‎however, the master plan is far more ‎
detailed in designating a land use classification for every property than a lot of other ‎
communities‎.  ‎Most communities just show general boundaries for land use categories‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson noted that you can create a land use category called mixed‎-‎use or define ‎
an area as an overlay area on the plan where PUD would be encouraged‎.  ‎This can be ‎
addressed in the plan‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin asked the commissioners to address the three questions which have ‎
been raised‎.  ‎First, should the clarification of the ultimate zoning classification be ‎
applied to the parcel and depicted on the zoning map once a PUD agreement has ‎
been adopted by the City Council‎.  ‎The way the PUD ordinance has been structured, ‎
Mr‎. ‎Wilson is recommending an approach that essentially establishes a zoning ‎
ordinance for each specific PUD‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Wilson said that he prefers the overlay approach because to him a PUD is a ‎
rezoning it is a change of use and should be treated like a rezoning‎.  ‎You can just ‎
designate and show the parcel on the zoning map as PUD‎.  ‎Mr‎. ‎Wilson prefers the ‎
overlay because a lot of times the PUD never gets built‎.‎
 
Mr‎. ‎Nowicki suggested the idea of putting as asterisk on the parcel and adding a note ‎
on the bottom of the zoning map itself‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi indicated that he likes the idea of using the overlay zoning‎.   ‎However, for ‎
housekeeping purposes he would like to see the underlying zoning consistent with the ‎
use‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Ternan pointed out that if the underlying zoning is not the desired zoning, then the ‎
process would be to change the underlying zoning and carry out a rezoning to the ‎
PUD classification‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson added that the zoning of the site would be zoned with the mixed use PUD ‎
overlay and the uses would be defined in the PUD ordinance‎.  ‎The underlying zoning ‎
is not rezoned‎.  ‎By changing the underlying zoning to commercial, if the developer ‎
abandons or violates the PUD then he has commercial zoning‎.  ‎The PUD actually ‎
opens the door in terms of uses‎.  ‎To permit a commercial use there is no need to ‎
change the zoning classification‎.‎
 
Mr‎. ‎Ternan ascertained that single family PUD is the only PUD that would have to be ‎
consistent with the underlying zoning‎.  ‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin then asked for discussion on the benefits of the PUD to the community ‎
and whether bonuses or credits should be offered to developers that are not already ‎
available‎.  ‎Is there something that the city needs to offer property owners as an ‎
incentive to embrace the PUD concept‎.‎
 
Mr‎. ‎Nowicki said that the PUD is available if they desire to have this type of an ‎
option‎.  ‎Mr‎. ‎Nowicki does not support the concept of offering bonuses to the ‎
developers‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi would like to see a bonus structured like the current open space option‎.  ‎
The lot size could be reduced by ten percent in exchange for ten percent of open ‎
space‎. ‎
 
This will allow for the preservation of flood plains and wood stands in an open space ‎
area which cannot be preserved under the current space option‎.  ‎You are exchanging ‎
a wood stand or sensitive feature of the parcel for smaller lots‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson pointed out that it would be a general reduction in lot area of ten to fifteen ‎
percent or whatever the open space option would allow‎.  ‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin said that the open space open option allows a reduction of twenty to ‎
twenty‎-‎five percent‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi also suggested that in exchange for the same open space back on the ‎
property, open space may be donated off‎-‎site‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin also noted that the transfer of development rights is something that ‎
planners in Michigan have been trying to bundle into use statutes, however, it is not ‎
enabled‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rosen, concurring with Mr‎. ‎Nowicki, said that the city already has open space ‎
for residential; an additional bonus is not really needed‎.  ‎There are large parcels and ‎
they won‎’‎t really be that difficult to develop‎. ‎Mr‎. ‎Rosen would like to see  an ‎
additional bonus being used similarly for the smaller parcels without a net density ‎
difference‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi explained that a lot of the lots are extending over the wetlands and into ‎
the trees‎.  ‎The city would like to stop at the lot line before you get into the trees and ‎
wetlands‎.  ‎This would be a trade‎-‎off to provide better environmental protection‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen asked about this concept being applied to mixed‎-‎use or commercial ‎
properties‎.‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi indicated density is not needed on these types of parcels‎.  ‎There is ‎
currently no minimum required open space or green space requirement in Rochester ‎
Hills‎.  ‎The applicant only needs to meet the buffer, parking and fire code requirements‎.   ‎
The PUD allows an applicant to go through only one process to receive all of their ‎
answers in terms of use and bulk requirements‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen also expressed his concern about how the concept of the PUD will allow ‎
changes to the engineering standards‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson said that changes in the engineering standards were not an option in the ‎
commercial or mixed use categories‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Ternan suggested researching design standards in other communities that currently ‎
have PUD‎’‎s‎.  ‎Engineering Services may be more comfortable with this concept if they ‎
can compare engineering standards with other communities‎.‎
 
Mr‎. ‎Nowicki added that if the increased density is not compatible with the surrounding ‎
zoning you haven‎’‎t really gained anything‎. ‎You offer the bonus and then you take it ‎
away because it will not be compatible with the surrounding zoning‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Ternan reported that one of the downfalls of the PUD in Avon Township was the ‎
densities and the license to change things‎.  ‎This is one of the reasons why it was ‎
repealed fifteen or twenty years ago‎.‎
 
Mr‎. ‎Ternan pointed out that during this time the PUD was used for very, very large ‎
parcels‎.  ‎One of the motivating factors today is to use the PUD for parcels that are ‎
difficult to develop‎.‎
 
Mr‎. ‎Rosen added that based on what he has heard tonight, he is not really sure that ‎
the process is streamlined‎.  ‎It may be desirable to treat the project like a zoning and a ‎
site plan‎.  ‎The approval then is like a rezoning and you work out most of the details ‎
and pieces prior to approving the plan‎.‎
 
Mr‎. ‎Boswell would like to see the entire PUD brought forth as a package‎.  ‎If the City ‎
Council has any problem with the package, the PUD will then be returned back to the ‎
Planning Commission‎.  ‎If the plan is brought forward in two steps, the process may ‎
take a lot longer to approve‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin said that a small project proceeds through the entire rezoning process ‎
it takes approximately ‎120 ‎days just to get through the site plan review process‎.   ‎
After this,  the land improvement permit and the construction plan process begins‎.  ‎
One of the items that administration and City Council is working on is how to improve ‎
the development permit  process and how to inform the developer about the ‎
expectations of the community‎.‎
 
Mr‎. ‎Boswell ascertained that one of the benefits of a PUD is that it is basically ‎
contract zoning‎.  ‎An applicant is really coming before the city with a contract and the ‎
Planning Commission really just sends the entire contract on to City Council for their ‎
approval or denial‎.‎
 
Mr‎. ‎Krupa  observed that even if a site plan goes to City Council the internal ‎
processes of the city make the final plan end up being modified‎.  ‎Having a two step ‎
process will not really change anything because the finished package will require ‎
additional revisions‎.  ‎Unless the processes are changed, the process will not be ‎
improved it will only become more complicated‎.‎
 
Mrs‎. ‎Goodwin then suggested that perhaps the concept plan could become a ‎
submission requirement‎.  ‎Also, if the applicant is willing to come in with detailed ‎
engineering and construction plans, then the one step approach may be an additional ‎
option‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rosen pointed out that you can get through City Council with less detail than a full ‎
site plan but given the experience you could work out most of those issues‎.   ‎The ‎
detail work is taken care of further down the line‎.‎
 
Mr‎. ‎Nowicki indicated that the city currently has fifteen percent of vacant land which ‎
is about ‎300 ‎acres‎.  ‎How many vacant parcels does the city really have where the ‎
PUD could really be utilized‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Rizzardi added that the residual residential parcels encompass an additional ‎1‎,‎800‎
acres‎.  ‎These are the pieces which are difficult to develop such as Covington #‎3‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson pointed out that McKenna Associates works with a lot of communities ‎
that are currently at build out‎.  ‎The opportunities for redevelopment are really quite ‎
large‎.  ‎Mr‎. ‎Wilson feels that the city really has some great opportunities with the ‎
current stage of development and the quality and caliber of builders which the city is ‎
currently attracting‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson indicated that he could make the one step process as an option of the ‎
PUD and he could then set the plan up as a two step process‎.  ‎
 
Mr‎. ‎Ternan pointed out that this type of set up may have two different appointing ‎
bodies; City Council and Planning Commission‎.‎
 
Mr‎. ‎Wilson will now work on developing the completed language for the PUD ‎
ordinance‎.‎
Discussed
 
ANY OTHER BUSINESS
There were no items under Any Other Business this evening‎.‎
 
NEXT MEETING DATE
The next Regular Meeting is scheduled for October ‎7‎, ‎1997‎.‎
 
ADJOURNMENT
Hearing no further business to come before the Planning Commission, Vice ‎
Chairperson adjourned the Special Meeting at ‎10‎:‎22 ‎p‎.‎m‎.‎, Michigan time‎.‎