1000 Rochester Hills Dr
Rochester Hills, MI 
48309
(248656-4600
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Rochester Hills
Minutes
Planning Commission
Chairperson William Boswell, Vice Chairperson Deborah Brnabic
Members:  Gerard Dettloff, Dale Hetrick, Greg Hooper, Nicholas OKaltsounis, David A
Reece, CNeall Schroeder, Emmet Yukon
7:00 PM
1000 Rochester Hills Drive
Tuesday, July 6, 2010
CALL TO ORDER
Chairperson William Boswell called the Regular Planning Commission 
Meeting to order at 7:00 p.min the Auditorium.
ROLL CALL
 
William Boswell, Deborah Brnabic, Gerard Dettloff, Dale Hetrick, David 
Reece, CNeall Schroeder and Emmet Yukon
Present
7 - 
Greg Hooper and Nicholas Kaltsounis
Absent
2 - 
Also present:  Ed Anzek, Director of Planning and Economic Development
                         Derek Delacourt, Deputy Director
                         Maureen Gentry, Recording Secretary
APPROVAL OF MINUTES
2010-0240
May 42010 Regular Meeting
 
A motion was made by Schroeder, seconded by Yukon, that this matter be 
Approved as PresentedThe motion CARRIED by the following vote:
Aye
Boswell, Brnabic, Dettloff, Hetrick, Reece, Schroeder and Yukon
7 - 
Absent
Hooper and Kaltsounis
2 - 
 
COMMUNICATIONS
 A)     Planning & Zoning News (3dated May, June & July 2010
 B)     2011-2016 CIP
 C)     Ordinance 164 (Rezoning Northwest Corner Hamlin and 
 Livernois to O-1)
 
UNFINISHED BUSINESS
2009-0274
Public Hearing:  Request for Recommendation of Approval of 
the Revised PUD for City Place, City File No02-027, located 
on the east side of Rochester Road, north of Hamlin, zoned 
PUD (B-2, General Businessand approved by City Council 
in May 2004.  G&V, applicant
(Reference:  Staff Report prepared by Derek Delacourt, dated July 2
2010 and Revised City Place PUD, prepared by Attorney John Gaber, 
had been placed on file and by reference became part of the record 
thereof.)
 
Present for the applicant were William Gilbert, G&V Investments, 2565 S
Rochester Rd., Rochester Hills, MI  48307; John Gaber, Williams, 
Williams, Rattner & Plunkett, 380 NOld Woodward, Birmingham, MI 
48009 and Mark Abanatha, Alexander VBogaerts & Associates, 2445 
Franklin, Bloomfield Hills, MI  48302.
 
MrGaber presented modifications to the City Place PUD, which he noted 
was approved by City Council in 2004.  He advised that in exchange for 
reduced building height and density, the applicants wished to obtain more 
flexibility in terms of building location, type and design and greater 
potential for commercial along Rochester Road.  They met with City 
Council in March to discuss the concept; they met with the Eddington 
Farms Subdivision residents on March 23, and they were in front of the 
Planning Commission on April 20 to discuss the project informally.  With 
the exception of the Sycamores and Meadowfield homes on the west side 
of Rochester Road, the area of Rochester Road from Hamlin to Avon was 
mainly commercial uses.  The proposed site and the Bordines site had 
been master planned mixed-use since at least the 1998 Master Plan to 
serve as a transition between Rochester Road and the residential units.  
 
MrGaber continued that City Place was approved as a dense, 
high-quality architectural development, but there was little flexibility.  
Originally, the PUD was used because there was no mixed-use 
classification in the Zoning Ordinance.  The underlying zoning was 
changed to B-to facilitate all the uses in the approved PUD.   The 
property owners attempted to develop it over the last five or six years, but 
the only thing developed was a Fifth Third BankThey aggressively 
marketed the site with very little luck.  They spent a lot of money on 
design and marketing to create a vision supported by the City in 2004
but there were problems with the plan.  One problem was that the 
development was so specific that it required one developer for the whole 
parcel.  Although small developers would buy a portion of the site to build 
something on it, it was inconsistent with the PUD.  Financing was a 
difficult dilemma because of the mixed buildings and type of uses.  They 
found that there was not a market for live/work in Rochester Hills.  
 
MrGaber recalled that in 2007, the City added to its planning model in 
the Master Plan and Zoning OrdinanceForm based zoning was put in 
the Master Plan, which regarded flexible districts.  The intent was to allow 
mixed-use development with form based controls over the entire project.  
The purpose was to have consistency of design throughout a zone 
regarding the dimensional features, the architecture and the aesthetics.  
G&V initiated discussions with the Planning Department because the 
PUD project was not going anywhere.  They came up with a revised PUD, 
which they still felt was the right approach and remained consistent with 
the Master Plan.  The reason they were asking for the revised PUD 
without having a project was because they needed greater flexibility for 
future mixed-use development.  They would like to be ready when the 
market turned.  When developers had various options, they looked for 
something that had a quick approval process and some certainty.  If they 
used the existing PUD, it would not be likely that one or both of those 
would be realized.  Developers were often not willing to invest in sites that 
required such extensive approvals.  They were not asking the City to relax 
its standards the future development would be subject to the City
normal approvals
 
MrGaber pointed out highlights of the revisions.  He referred to the text, 
and his first point was that the new PUD would restate the original PUD.  
Any development remained subject to Site Plan Approval or Conditional 
Land Use Approval, if applicable.  The FB-zoning overlay district 
standards would apply throughout the development, with minor 
exceptions.  He mentioned the permitted uses, which were residential, 
retail, office and restaurant uses, and said that they limited the square 
footage for each.  
 
MrGaber advised that there would be no bars in the development, but 
restaurants that served drinks would be allowed, if they stayed under 35
of sales.  He discussed square footages, and said that they came up with 
three scenarios.  They could have 500k square feet if it were developed 
exclusively as multi-family, which was still below the 710k square feet in 
the current PUD.   The second proposed 50k retail/restaurant, 25k office 
and 360k for multi-family residential units.  Thirdly, they would limit the 
office to 350k, which was less than half of what was originally approved.  
He advised that residential buildings would be located no closer than 50 
feet from the boundary of the Eddington Farms Subdivision; office 
buildings could be located no closer than 100 feet from the boundary; 
and retail/restaurant buildings could be located no closer than 200 feet
Regarding height between 50 and 100 feet away, there could only be 
two-story buildings.  Over 100 feet away, there could be three-story 
buildings, and the commercial buildings on Rochester Road could be 
three stories.   The buildings would be harmonious and compatible in 
style and quality with the Fifth Third Bank.  The homes would be 
compatible, with masonry and brick.  He added that they would like to 
retain the five-foot natural features setback modification.
 
MrGaber noted that landscaping would be determined as part of site 
plan approval.  They agreed to maintain what was in the original PUD an 
enhanced planting mix of deciduous and evergreen trees and shrubs.  
They agreed that whatever was under control of the Eddington Farms 
homeowners association in the boulevard would stay that way.  He 
mentioned a concern about the right-of-way for Rochester Road.  They 
wished to recognize the 75-foot right-of-way from the centerline of 
Rochester Road.  It was contrary to the Citys Master Transportation Plan, 
which called for 180 feet, but 150 feet would allow for development of a 
six-lane divided highway with a boulevard.  They would apply for a curb 
cut on the south side of the property, subject to MDOTs approval.  There 
would be cross access through the site from Eddington Blvdto the 
Bordines property so people were not traversing Rochester Road to 
come in and out of the property.  That would be developed as site plans 
came forward.  Regarding the historic district, if it was not eliminated by 
City Council, the house would be controlled by the Historic Districts 
Commission, but they would request the ability to relocate it.  If it were 
eliminated, they would not be required to maintain the house.  Signage 
would be controlled by the Citys Sign Ordinance.  
 
The next issue was about how much time the applicant would have to 
develop the site and what would happen if they did not.  The Agreement 
stated that the development could be done in phases, and the applicant 
could submit one or more site plans over time.  The first site plan would 
have to be submitted within five years of the date of the signed 
Agreement, which could be subject to extensions by City Council for good 
cause shown.  If that did not happen, the City could issue an 
abandonment notice and proceed in accordance with procedures stated.  
In the event the project was not substantially completed within 20 years 
from the date of the Agreement (he explained that 20 years was put in 
because the applicant did not know what the market would be), the City 
could issue a notice and initiate a Rezoning for the land not developed.  If 
the applicant objected to that, there could be an appearance in front of 
City Council to show they were acting in good faith.  If the City believed 
the applicant failed to show that, it could initiate action in Circuit Court for 
declaratory relief and Rezone the land.  He had discussed it with Mr
Staran, the City Attorney.  
 
MrGaber discussed minor modifications, which were added to give Staff 
flexibility and authority.  If Staff felt the modifications were major, they 
would be brought before the Planning Commission.
 
MrGaber addressed the Staff Report, which listed conditions attached to 
the motion.  He mentioned that the PUD should be revised to indicate the 
hours of operation for any establishment serving alcohol should be 
limited to 7:00 a.mto 11:00 p.m., but they would like it to be until 12:00 
p.m.  He said that a Conditional Land Use was required for any 
establishment serving alcohol, but the applicant would rather not include 
that because he felt there were enough protections in the Agreement 
given the 35threshold and hour restrictions.  City Council would also 
have approval over the liquor licenses for the site, and Planning 
Commission would have to approve the site plan.  If there were concerns 
with lighting or noise, they could be addressed at that time.  There were 
conditions that the development would conform to the Citys Master 
Transportation Plan for proposed right-of-way, and that land would be 
dedicated to the City at the time of site plan approval.  The applicant 
wished to decline those because they would like to retain the existing 
75-foot right-of-way approved in the original PUD
 
MrGaber referred to changing language in the PUD to provide that it was 
clear that the B-zoning was put in the plan to facilitate the existing PUD 
and that B-did not at any time represent the Citys future desired land 
uses or zoning requirements of the subject site.  They would agree to that, 
but requested the wording absent the PUD” added at the end, because 
some of the uses in B-could be used in the PUD.  
 
Chairperson Boswell asked the applicants to elaborate on the 
landscaping for the berms.  MrAbanatha explained that originally, they 
looked at the existing residents on the western edge of the sub and how 
their homes related.  They tried to evaluate how to best buffer them, and 
they proposed enhancing the berm and raising the grade.  They would 
strategically locate the trees along the berm edge to get the best buffer.  
They would stay with that plan, and use enhanced materials
 
MrDelacourt referred to the conditions regarding the right-of-way, and 
said that he talked with the City Engineer about it.  The current Master 
Transportation Plan (MTPcalled for a 180-foot right-of-way for Rochester 
Road, and he said that any site plan would have to conform to the MTP in 
place of that time, which was different from the original PUD.  It came up 
at the last moment, and the applicant was not aware of it, but it was an 
attempt to meet in the middle.  Regarding CLUs for restaurants, Chapter 
for flex business districts required restaurants to have a CLU approval, 
and that was why the condition was added.  He brought up the 
landscaping and asked for clarification about the 50-foot screening and 
buffering zone along the subdivision.
 
Gilbert said that 50 feet was the setback, and MrGaber added that the 
plantings would be in the setback.  MrDelacourt wanted to make sure 
there would be no parking or building within the 50 feet because the 
setback did not limit parking lots and other improvements, and the 
landscape plan showed a 50-foot width for landscaping.   He wanted to 
know if they were talking about a 50-foot setback and a 50-foot screen, or 
if they were talking about overlapping, different dimensions for both.  It 
was decided to add language to the PUD to clarify that the minimum 
requirements would be enhanced and might encroach into the setback.
 
MrGaber noted that regarding the Rochester Road right-of-way, they 
developed the site to allow a 200-foot protection from any commercial 
buildings, which was predicated on having a 75-foot right-of-way with 
parking up to the edge.  If they were squeezed on the road side, it would 
not make the project feasible, as there would be not enough buildable 
area.  MrGilbert asked the difference between the 75 feet the City agreed 
to in the first PUD and he agreed to give right-of-way to the City and 
what they might do in the future.  Rochester Road was a State road, and 
MDOT did not have any improvements planned along there.  Troy 
widened Rochester Road and everything that was on the wish list (6-lane 
boulevard with green space and a pathwaywas done within 150 feet and 
there were easements for utilities.  It cost them $million to acquire 
right-of-way, and he was giving it free.  He asked MrDelacourt what would 
change on the frontage if they brought a site plan forward.
 
MrDelacourt said that the first Agreement was based on a specific set of 
site plans and City Council might agree that 75-feet would work for what 
was being given up on the east side.  He worked with the City Engineer, 
who wanted the Agreement to include the 180-feet as shown in the MTP.  
When the first PUD was approved, there was discussion about whether 
the 180 feet would stay in the Plan, and the City recently updated the Plan 
and reaffirmed it.  
 
MrGilbert said he understood wanting free right-of-way, but he thought it 
was a little over the top.”   Because of the cost, MDOT was not going to do 
anything with Rochester Road, and he felt that because everything could 
be done in 150 feet that it should stay in the Agreement as originally 
approved.  MrDelacourt agreed that MDOT recognized 150 feet for 
Rochester Road, and that it was the City that recognized 180 feet.
 
MrSchroeder agreed that six lanes, a median, bikepath and green 
space could be put in 150 feet, but they could not get Detroit Edison, 
cable for t.v.s or phone lines in, so they would have to obtain easements.  
They would also need a decel lane at the intersection or an easement for 
a fire hydrant.  
 
MrDelacourt said that Staff would be fine if the PUD acknowledged that 
appropriate easements would be granted at the time of road construction.  
MrSchroeder suggested that they would also need grading easements, 
which might mean having to take out part of the parking lot.  It bothered 
him that the PUD said parking could go up to the right-of-way line.  Mr
Gilbert said it was misconstrued that it would be to the property line, which 
would be in the roadway.  MrGaber said it would go to the right-of-way 
line, which was in the prior PUD.  MrSchroeder said that would be a 
problem because there were requirements, such as a berm, and they 
would have to have space for the utilities.  If the paving were right to the 
right-of-way line, it would be difficult, and he felt that it had to be clarified.  
MrGilbert said they did not have a plan to present, but he assumed that 
a lot of the easements were in parking lots in Troy.  He hoped the lines 
would be underground, so he did not see why they could not be under a 
parking lot.  He reminded that a lot of homes had utilities running under 
the driveways.  MrSchroeder asked if there was a setback requirement 
from the road.  MrDelacourt advised that normally, it was ten feet from 
the right-of-way before the start of a parking lot.  
 
MrYukon observed that the existing PUD showed much less square 
footage for retail than what was being proposed.  Given the current state of 
retail and even for the future, he wondered why the retail was being 
increased.
 
MrGaber said they were trying to maintain flexibility.  They did not know 
what the market would do in future years, and that was why they put in a 
long timeframe for development.  MrGilbert was giving up density, 
height, and setbacks as a tradeoff to get more commercial along 
Rochester Road.  It did not mean it necessarily would be developed that 
way.  If someone had a great office proposal, it could be all office.  In the 
original PUD, there was 35,000 square feet of office and retail combined, 
with a maximum of 15,000 for retail, and they were asking for 50,000 for 
commercial.  MrGilbert stated that there was no market for anything, and 
the residents did not want to see anything, so nothing would be built this 
year or probably next year.  MrYukon said he was asking because 
having mostly commercial appeared to be the preference, and he asked 
if that was correct.  MrGilbert said that he had no preference, and 
reiterated that the market drove everything
 
MrYukon indicated that he did not read anything about what would 
happen if they built one thing and then stopped.  He asked what the City 
could do so that the property was not left in disarray.  MrDelacourt said 
that all the requirements of an approved site plan would be in place.  
 
MrYukon felt that the house on the site was very important, whether it was 
an historic district or not.  It was a gateway to the City, and he hoped that 
MrGilbert would take every step possible to save it.  Even if it were 
eliminated as a historic district, he hoped MrGilbert would try to keep it in 
good shape.
 
MsBrnabic said that she had some concerns about the timeframe 
proposed in the PUD.  She referenced page 11B, and stated that the 
Commissioners were well aware of the economic climate and market 
circumstances.  She questioned having five years to submit a site plan, 
more time to begin construction and then being allowed to request 
extensions.  It concerned her that site plans could be submitted for any 
portion of the project, and she was worried about getting a piecemeal 
development.  She thought the wording was vague, and she felt that 
having 20 years to substantially complete the project was a very long 
time.  She understood the economy, but felt the timeframe was 
unreasonable.  She maintained that any other project would not be given 
that long and if a plan were submitted in five years, she would want to see 
a projection for the balance of the development.
 
MrGilbert said they could talk about the timeframes and try to get more 
comfortable with them, but he stated that he did not know.  If a property 
was Rezoned, there was no requirement that the owner had to do 
something within a timeframe.  The process had been one they tried to 
work without specifically Rezoning to commercial, multi-family or office 
and to work within a negotiated PUD.  The flex zoning gave restrictions 
and guidance on how things were done.  They had every incentive in the 
world to develop it as quickly as possible.  He did not have a problem with 
trying to tighten it up, but there was no way he could predict things, and 
that was why they were trying to get some flexibility with which everyone 
was comfortable.  They did not have a site plan, although he wished he 
did for the whole site.
 
MsBrnabic indicated that it was a different circumstance than if Mr
Gilbert just owned property and decided he did not want to build, and it 
could sit there.  They were trying to work together to get a decently 
relevant plan that might fit the Citys vision and MrGilberts vision, but 
she wanted to see it tightened up a bit.  She realized that MrGilbert did 
not have a plan, but once he submitted one, she felt it should be 
completed in a timely fashion.
 
MrGilbert said he understood the point, but he did not know how to get 
there because he did not see anything in the near future.  Everything was 
market and finance driven, and no one would spec build something and 
abandon it.  He remarked that if it did just sit there, they would just have to 
keep cutting the weeds.
 
Chairperson Boswell acknowledged that it was a new concept and 
somewhat difficult for the Commissioners to get their heads around.  
Generally speaking, an applicant would come in with a plan with the PUD.  
They were trying to deal with an economic situation and no one knew what 
would happen.  He felt that MsBrnabic was questioning having one 
medical office built, for example, in five years and having it being the only 
thing sitting there.
 
MrDelacourt explained that it was exactly the intent of the PUD.  The 
project could be done in phases, but each would be required to be 
compatible and follow the guidelines in the PUD.  It was designed to 
prevent piecemeal development and as each site plan developed, it 
would have to be seamless and compatible with the others.
 
MsBrnabic commented that she was having a hard time with that vision 
and the fact that construction could start and stop and start and stop.  The 
design of the buildings might be nice, but it would still be piecemeal and 
take a very long time.
 
MrDelacourt said that the revised PUD process was more individually 
site planned based than the current PUD, but it would be less piecemeal 
than the normal Rezoning and Site Plan process.  
 
MsBrnabic maintained that there was generally a projected timeframe 
for projects done in phases, and if it was not met, the applicant would be 
back before the Commission to explain.  She did not expect the PUD to 
be done in five years, but she felt it could look unsightly if it took 20 years.
 
MrGilbert said he understood, and he thought that no matter how it was 
worded, they would be faced with a dilemmaIf it was 60done in 10 
years and they had two pieces left, he felt that the Commission would 
extend the project because there was not much else they could doHe 
was trying to take a realistic approach and be conservative.  He hoped it 
was all done in ten years.  The dates were arbitrary, but looking at the 
situation today, there was a lot they did not anticipate.  They were willing to 
work with the City to tighten up some of the parameters if necessary.
 
MrDettloff supported MsBrnabic and MrYukon, and he noted that Mr
Gilbert wanted to see a shorter timeframe.  He encouraged that, since the 
original PUD called for ten years, there was no reason why the proposal 
could not hold to the same terms.  He pointed out that there were 
inconsistencies with the acreage the PUD Agreement, Staff Report and 
another document showed different numbers.  He asked the correct 
number, and MrGilbert said he would find out.
 
The power went out at this time at City Hall (approximately 8:56 p.m.) and 
Chairperson Boswell called a five-minute recess.  
 
When the meeting resumed, Chairperson Boswell stated that since there 
was no way of knowing whether the recorder was working and because 
there was no ventilation in the auditorium, he would open the Public 
Hearing and ask for a motion to table it.  He opened the Public Hearing at 
9:05 p.m.
 
MOTION by Hetrick, second by Schroeder, that the Rochester Hills 
Planning Commission hereby tables the Public Hearing until the next 
available meeting, due to the power outage.
A motion was made by Hetrick, seconded by Schroeder, that this matter be 
TabledThe motion CARRIED by the following vote:
Aye
Boswell, Brnabic, Dettloff, Hetrick, Reece, Schroeder and Yukon
7 - 
Absent
Hooper and Kaltsounis
2 - 
 
Chairperson Boswell announced that the Public Hearing would be taken 
up at the July 13th meeting if the process was approved by the City 
Attorney, and he apologized to the audience and Commissioners.  
 
MrAnzek asked people to leave their names and emails in case the 
meeting had to be re-advertised.  
 
 
ANY OTHER BUSINESS
There was no further business to come before the Planning Commission.
NEXT MEETING DATE
The Chair reminded the Commissioners that the next Special Meeting 
would be July 132010, as determined.
ADJOURNMENT
Due to the power outage, the Chair adjourned the Regular Meeting at 9:08 
p.m., Michigan time.
 
 
 
 
 
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William FBoswell, Chairperson
Rochester Hills Planning Commission
 
 
 
 
 
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Maureen Gentry, Recording Secretary